Simson E-Zündung zum Selberbauen :) (enthält auch Schaltpläne zu VAPE Zündspulen)

Dank für Deine Rückmeldung.

Ich simuliere das gerade ja in LT-Spice. D3 ist über die Primärwicklung auf Masse gelegt. Wieso sollte der Strom primär über D3 gehen? In LT-Spice messe ich keine Spannung zwischen D3 und Masse. Hier geht alles über die Primärwicklung. Einziger Vorteil der D3 ist ein wesentlich saubereres Bild nachdem der Thyristor wieder schließt. Werde das demnächst mit meinem "Probestand" alles genau herausmessen können (noch im Bau).

Ferner bleibt die Frage, was die Diode im Original Steuergerät hätte machen sollen? Laut meiner Simulation hat die nicht wirklich einen Einfluss. Werde ich aber nochmals separat dann alles ausführlich beschreiben.

Hallo,

ich bin neulich auf diesen Thread gestoßen und hatte sofort Interesse an dem Eigenbau.
Zunächst einmal vielen Dank für die bereitgestellten Schaltpläne und Informationen.

Erfahrung mit Elektronik besitze ich bereits und plane das Steuerteil für die original Elektronikzündung nachzubauen.

Mich interessiert hier vor allem als wie zuverlässig sich der Eigenbau herausgestellt hat und was es in dieser Hinsicht eventuell noch zu beachten gibt.
In welcher Größenordnung ist eigentlich die Zündspannung (an der Zündkerze) zu erwarten?

Danke!

Da kann ich nicht ganz mithalten, aber am WE habe ich mich mit Vegotenks Schaltung 150km weit wegbewegt von zuhause und alles wieder zurückgefahren. Problemlos.

Das Steuerteil habe ich in 3 Mopeds verbaut, schon über 2000km gefahren und keine Probleme bisher.

Inzwischen bin auch ich gut 1000km mit Vegotenks CDI-Schaltung vom Eingangspost gefahren. Alles problemlos. Das Anspringverhalten ist vielleicht einen Tick besser. Vmax ändert sich erstmal nicht, aber mit Rückenwind oder bergab (Ostfriesland bergab) dreht diese CDI freier raus. Manchmal komme ich jetzt hinterm LKW auf 70 mit Stinomotor, das war mit dem original Zündmodul nicht drin.

Zitat von Shor-ty

Dank für Deine Rückmeldung.

Ich simuliere das gerade ja in LT-Spice. D3 ist über die Primärwicklung auf Masse gelegt. Wieso sollte der Strom primär über D3 gehen? In LT-Spice messe ich keine Spannung zwischen D3 und Masse. Hier geht alles über die Primärwicklung. Einziger Vorteil der D3 ist ein wesentlich saubereres Bild nachdem der Thyristor wieder schließt. Werde das demnächst mit meinem "Probestand" alles genau herausmessen können (noch im Bau).

Ferner bleibt die Frage, was die Diode im Original Steuergerät hätte machen sollen? Laut meiner Simulation hat die nicht wirklich einen Einfluss. Werde ich aber nochmals separat dann alles ausführlich beschreiben.

Deine Fragen werden in dieser Application Note (S.3 und S.4) beantwortet:

https://www.opensimspark.org/st_reference

@SSJ3 Vegotenks

Coole Sache. Ich weiß zwar nicht, ob sich der Eigenbau für mich lohnen würde, fahre aktuell noch mit einem Steuerteil aus DDR Produktion ohne Probleme. Aber ich find's gut, wenn sich Leute auch mal gedanken darüber machen, wie man alte Designs hier und da verbessern kann. Ist sinnvoller als der Leistungstuning kram.

Das einzige was ich zur Verbesserung vorschlagen würde, die Kondensatoren durch Keramikkondensatoren zu ersetzen. 630V mit 1µF kostet zwar einzeln fast 4€ bei Mouser, aber ich denke wenn man sich die Mühe macht, sowas selbst zu bauen, dann lohnt es sich auf möglichst langlebige Bauteile zu setzen und Keramikkondensatoren halten ja praktisch ewig.

Von bedrahteten Folienkondensatoren weiß man, dass sie unter diesen Bedingungen durchaus länger leben als unsere Mopeds jetzt alt sind, von daher sehe ich keinen Vorteil für einen Kerko. Und einen DC-Bias-Effect gibts da auch nicht; bis 20% Kapazitätsverlust sind zwar kein Beinbruch, hilfreich aber auch nicht.

Soweit ich das verstanden habe, ist die Selbstheilungsfunktion von den Folienkondensatoren in den Steuerteilen von Vorteil. Deshalb werden diese Kondensatoren verwendet. Aber das können andere Nutzer sicher besser erklären als ich.

Das mit der Selbstheilung ist nicht falsch zu verstehen. Ein unglücklich gewähltes Wort. Der Kondensator kann sich nach einem Durchschlag nich 100% heilen, er verliert natürlich an Kapazität. Aber in einem tolerierbaren Bereich und Weiterfunktion ist gegeben.

Andere Konstruktionen sind dann Schrott, wie hier zu sehen ist:

passiert öfters mal

3d1t by v3g0: mit inhalt aus ursprünglich entferntem beitrag zusammengeführt (da sinnvoller zusammenhang)

Zitat von lehmann

Das mit der Selbstheilung ist nicht falsch zu verstehen. Ein unglücklich gewähltes Wort. Der Kondensator kann sich nach einem Durchschlag nich 100% heilen, er verliert natürlich an Kapazität. Aber in einem tolerierbaren Bereich und Weiterfunktion ist gegeben.

Andere Konstruktionen sind dann Schrott, wie im Beitrag 131 anschaulich dargestellt wurde.

Ok, klingt sinnvoll. Beim Durchschlag im MKP wird um die Durchschlagstelle herum das Metall weggebrannt, somit kanns danach keinen Kurzschluss zwischen den Schichten geben.
Allerdings sollte der Schaltungsaufbau doch generell verhindern, dass es überhaupt zu einer Überspannung und somit zu einem Durchschlag kommt.

Und dann kommt noch der andere Faktor dazu

https://www.onpulson.de/lexikon/geplante-obsoleszenz/

Hallo zusammen,

Ich bin neu hier und habe direkt eine Frage zu der Schaltung für die originale E-zündung.

Ich habe diesen Thread gefunden weil ich auf der Suche nach einer Lösung für die niedrigere Einsatzdrehzahl des Steuerteils in Verbindung mit dem Anlasser war.

So weit so gut. Dachte das wäre die Lösung also hab ich die Schaltung nachgebaut und heute getestet.

Ich bekomme aber leider kein Zündfunken.

Meine Frage dazu:

Spielt es eine Rolle welche E-Zündung verbaut ist? Es gab ja die mit Elba und ohne Elba wenn ich mich nicht irre. Eine davon hat eine Masseverbindung an der Grundplatte zum Motor und eine nicht.

Könnte hier das Problem liegen?

Edit: die Masse an der Grundplatte die ich meine hat damit nix zu tun. Da ging's um die Ladespule. Hatte ich falsch in Erinnerung.

Habe jetzt nochmal Bilder meiner Platine angehängt.

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Moin,

Danke für die schnelle Antwort.

Na denn werd ich mich doch gleich nochmal ran setzen und hoffen ?

Edit: den Fehler hätte ich wahrscheinlich so nicht gefunden. Erst wenn ich einen zweiten gebaut hätte. Jetzt haut es hin.

Beim anklicken ist der Funke schön blau, mit dem Anlasser allerdings nur rot. Reicht aber scheinbar gerade so aus.

Ich danke für diese Super Anleitung. Werd ich wohl mal den 3D-Drucker für ein Gehäuse anschmeißen. Daher ging's mir da auch nicht drum Platz zu sparen. ?

Zitat von SSJ3 Vegotenks

moin kai,

elba oder nicht spielt keine rolle

musste eben bissel länger schauen, da du eine doch sehr "freie positionierung" der bauelemente verwendet hast ? dein fehler sind die vertauschten widerstände. die 10k gehören parallel zum elko, die 47R dann in reihe zum gate. der rest der schaltung scheint zu stimmen.

cya v3g0

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Du bist ein Fuchs! Ich hab gestern auch mal drüber geschaut und extra mit meinem Steuerteil verglichen. Ich konnte aber keinen Fehler feststellen!

Hallo liebe Foristen! Habe dem Vegotenks (Danke für die Veröffentlichung!) sein Steuerteil nachgebaut (körperlich seeehr anstrengend, mindestens 10x treppauftreppab 2. stock zum umlöten....um herauszufinden, daß mein bt151 tot war) (jetzige Bestückung: Thyristor tic106d (nur 400V) ohne den angesprochenen Widerstand, und C2: 12j 3kv Ceramic Disc Capacitor 12pf von einer alten Monitorplatine), und es funktioniert großartig, und flausenfrei! Absolut stabiler ZZP beim Abblitzen, und überhaupt kein Geflatter mehr im Vergleich zum Originalsteuerteil von 1977.In den heutigen Zeiten sollte man vielleicht erwähnen, daß es etwa 150ml Benzin auf 100km spart, und (beim S50) für einen wesentlich besseren Anschluss des 2. an den 3. Gang sorgt, gefühlt ist der "Durchzug" sehr viel besser! Auch 30Zonen kann man im 3. Gang durchfahren, und dann sauber herausbeschleunigen. Was mich nun interessiert, sind die Erfahrungen mit dem kleinen Kondensator C2, welcher Einfluss auf den Zündzeitpunkt nehmen kann. Hat da schon Jemand weiteres, (als der Forist, der das mal (find das nicht wieder... erwähnte)) geforscht? Wäre doch toll, wenn die eigentlich "statische" zum ZZP verstellen taugte..