Leistungseinbruch bei Fahrt mit Licht (Vape)

Zitat von lehmann

Nehmen wir mal an, der Zündpunkt wurde einmal mit Licht und einmal ohne eingestellt, bei gleichem Fehler.

Nein, eine so massive Verstellung ist mechanisch gar nicht machbar. Die Schraublöcher erlauben nur ein paar Millimeter für die ZZP Einstellung, als Winkel vllt. 5°.

Zitat von SSJ3 Vegotenks

sind das ältere VAPE polräder? oder fabrikfrische?

Alle alt.

Ursprünglich hatte ich nur die Schwalbe, vor ca. 10 Jahren auf Vape umgerüstet.

Im Frühling habe ich die Duo gekauft, mit funktionierender Vape, Alter muß ich raten, aber sicher schon einige Jahre.

Im Sommer habe ich einen zusätzlichen Motor mit gebrauchter Vape gekauft, als Reserve. Alter unbekannt, sieht aber halbwegs frisch aus.

Ganz neu habe ich nur einen Regler an der Schwalbe.

Zitat von SSJ3 Vegotenks

so, thread auch auf wunsch des threaderstellers mal bereinigt.

Danke.

Zitat von lehmann

Polrad inspizieren! Klebt da was dran oder drin? ne U-Scheibe, Späne oder sonstwas eisernes?

Könnte ich mal durchputzen. Kleinstspäne haben die sicher eingefangen, soo sauber ist meine Werkstatt nicht.

Zitat von SSJ3 Vegotenks

was mich alelrdings wundert: wieso zickt die duo jetzt auch noch rum?

Ich sehe, außer schwarzer Magie, gerade zwei Möglichkeiten:

- ich habe doch nicht die gleiche Z71 in die Duo eingebaut und eine der zwei Z71 der Schwalbe erwischt.

- Ich habe heute morgen Kontakte am Zündschloß der Duo in Ordnung gebracht und dabei was verhunzt.

Zitat von lehmann

Ich hab den Anfang nochmal gelesen, und irgendwie bleib ich bei dem Kondensator hängen, der anstatt Batterie verbaut ist

Aktuell ist wieder eine normale Batterie drin. Den Kondensator habe ich zwischendurch versehentlich gegrillt.

Zitat von makersting

Edit: Es muss die Masseverbindung des Zündmoduls sein. Das bekommt die Masse durch die Verschraubung.

Wir gehen den Massekontakt des Zündmoduls von anfang bis Motor durch.

Das habe ich an der Schwalbe eigentlich schon eingehend überprüft. Ich habe auch den Widerstand vom Eisenkern der Spule zur Vape-Grundplatte gemessen, es ist eine gute Masseverbindung vorhanden.

Bei der Duo werde ich das heute auch nochmal prüfen.

Ich habe an der Duo die Masseverbindung vom Eisenkern der Spule zum Motor geprüft, die ist gut.

Ich bin alle Kontakte am Zündlichtschalter durchgegangen, jeden mal abgezogen, um zu sehen, ob es den ZZP verändert. Nix.

Die richtige Z71, die auch vorher drin war, ist eingebaut.

Vape-Stecker alle mal ab und wieder dran.

Die Verschiebung um 30° nach rechts ist übrigens konstant, also unabhängig von Licht.

Ich habe keine Idee mehr.

Eben ist eine neue Grundplatte gekommen. Keine Ahnung, ob es sinnvoll ist, die einzubauen und zu testen, und ob in Duo oder Schwalbe.

Eigentlich wollte ich mein Auto abschaffen und auf Schwalbe+Duo umsteigen. Jetzt habe ich zwei untaugliche Mopeds und bin wieder auf das Auto angewiesen. Vom Auto wollte ich weg, weil ich bei Autos auf Werkstätten angewiesen bin, die Simsons aber schön sparsam sind und sich problemlos selbst warten lassen. Pustekuchen. Für die Simsons wüßte ich nicht mal eine Werkstatt, wo ich die jetzt hinbringen könnte.

Zitat von lehmann

Wie will man nen Kondensator grillen? Is ja kaum möglich

Sehr einfach: Nach einem ZZP-Test mit Batterie die Pole vertauscht und losgefahren. Ist heißgeworden und irgendwas ist rausgekocht. Davor wird auch ausdrücklich gewarnt.

So, die Duo läuft wieder. Genauer Grund unsicher, aber vielleicht wirklich das Massekabel. Da ist bisher nur das einzelne dünne Ding original Vape dran.

Außerdem habe ich die neue Grundplatte in die Duo eingebaut (Fehler blieb erstmal) und ein gesäubertes Schwalbe-Polrad eingesetzt. Das könnte es auch ausgemacht haben; aber ich tippe doch auf das Massekabel.

Puh, ein Patient weniger und wieder ein fahrbereites Moped.

Jetzt habe ich noch eine Grundplatte und noch ein Polrad, um an der Schwalbe zu testen.

Zitat von makersting

Ist der Eisenkern überhaupt mit dem Masseanschluss der Spulenverbunden? Es kann durchaus sein, das der Kern nirgends elektrisch verbunden ist; das muss ja auch gar nicht für die Funktion.

Guter Einwand; da bin ich mir nicht sicher. Vegotenks hatte mir geraten, probeweise ein Massekabel vom Eisenkern zum Motor (edit: vielmehr bis an die Grundplatte) zu legen.

Zitat von makersting

Sicherheishalber die gelegte Leitung an den Ringkabelschuh ablöten.

Meinst Du anlöten?

Zitat von lehmann

also normaler Elyt, was hattest da fürn Wert vebaut?

Es war der hier mit 22000 µF: https://www.akf-shop.de/simson…0-mikrof-laenge-ca.-90mm/

An der Duo hab ich noch testweise außer einer Batterie einen mit 39.000µF.

22.000µF waren genug für die Schwalbe, aber für die Duo zu wenig.

Mit 39.000µF gehen auch die Blinker der Duo bei voller Festbeleuchtung ohne Batterie. Allerdings blinkt der Rest des Fahrzeugs mit.

Zitat von bienlein

Wurde bei mir besser als ich einen anderen Regler verbaut hatte .

Danke für den Hinweis!

Eigentlich ist der Regler neu, aber ich kann ihn trotzdem nochmal gegen einen der anderen herumliegenden tauschen.

Neuigkeiten, womöglich die Antwort:

Ich habe die alte Grundplatte der Duo in die Schwalbe eingebaut. ZZP stimmt wieder!

Getestet mit zwei Polrädern, das alte Polrad der Duo und ein schon vorher an der Schwalbe genutztes Polrad, ungereinigt mit Ölschmodder und Metallspänen.

Da mein Stroboskop spinnt und nur ab und zu kurzzeitig leuchtet (bei ausgiebiger Massage des Induktors am Zündkabel), konnte ich leider nicht ausführlich prüfen.

Diagnose:

Zwei identisch defekte Grundplatten, die den ZZP bei Licht um 30° nach vorne versetzen.

Edit: Wobei, einmal stimmte der ZZP an der Schwalbe ja auch, als ich das Zündmodul Z71 der Duo an die Schwalbe angeschlossen habe.

Ich versteh das alles nicht.

Zitat von lehmann

Gib doch mal nen Plan von der Innenbeschaltung deiner Zündspule. Mal draufgucken, muss ja nen Grund haben.

Das habe ich nicht. Meines Wissens sind die Innereien der Module nicht öffentlich. In den Gleichrichter/Regler haben schon Tüftler reingeschaut und ihn nachgebaut.

Zu früh gefreut.

Heute habe ich das Stroboskop besser in Gang bekommen und konnte besser testen (mit beiden Polrädern, sauber und schmutzig).

Im Standgas mit Licht und Bremslicht ist der ZZP erstmal in Ordnung.

Sobald ich Gas gebe, fängt der ZZP wieder an zu hüpfen zwischen richtig und 30° zu früh.

Diesmal aber weniger stabil auf der jeweiligen Position.

Ein neues Problem ist hinzugekommen: Die Befestigungsschrauben der Grundplatte sind ausgenudelt, zwei von drei wollen nicht mehr richtig halten. Jetzt bewegt sich die Grundplatte etwas beim Gasgeben.

Erstmal muß ich das in Ordnung bringen, bevor ich weiter teste.