Das die immer SR50 Papiere mit bei Legen, können die nix anderes drucken?..
Posts by UniSolRomeo
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Nix rein geschoben, diese Spuren sind entweder vom Hinweg oder auch von anderen Enduristen:
Mein Großer war übrigens mit der 65er am Sonntag das erste Mal auf der Endurostrecke unterwegs. Davor war er dort nur mit PW50 und PW80 (jeweils mit Automatikkupplung) unterwegs. Da kann es schon einmal passieren dass das Motorrad im Schlamm verreckt.
Kann es sein dass du selbst noch nie einen Crosser im Gelände bewegt hast?
Aber Dein Lütter kann das alles natürlich besser und bewegt ein gut 18 PS starkes Kindermotorrad völlig problemlos...
Perfekt würde ich sagen, auf den kleinen pw's lernen die kleinen das vernünftig, als nächstes ttr110 und dann umsatteln auf dt wenns soweit ist
Mfg ronny
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Schande auf mein Haupt.Ich lerne noch und hab da etwas durcheinander gebracht.
Sorry
Hä warum steht doch auf der plakette wie aufm Rahmen, lesen müsste man können
5750914
Mfg ronny
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Geht es nur mir so oder steht da bei Baujahr 1923???
1983
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Schönen Guten Tag an alle ich wollte nicht wieder ein neues öffnen. Ich habe eine Simson bekommen und ein alt bekanntes Thema kommt wieder auf sind die Papiere echt oder eher gut gemacht. Ich bin mir selber nicht sicher, es wäre schön wenn ihr etwas dazu sagen könntet.
Kta Nummer 2171-3, sind Papiere für ne SR50C. Beim Typ steht aber S51, daher plumpe Fälschung.
Mfg ronny
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Welches Land hat mit der BRD nen Vertrag gemacht
Das sollte der psy sich mal fragen. Wenn er drauf kommt weiß er ja wo die Gültigkeit in welcher gebietskörperschaft gründet. Dann weiß er auch wo das erstmalige Inverkehrbringen gemeint ist.
Mfg ronny
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Ja da hast du Recht daran habe ich kurz nicht gedacht dass in der BRD es die 50kmh ne Begrenzung gab.
Wenn jemand ne Ungarn Simson umgebaut hat auf Sozius, Blinker, Hupe etc., dann bei Dekra und Co. ne Einzelbetriebserlaubnis erlangt hat und noch die Zulassung einem das abgestempelt hat. Da bin ich persönlich jetzt nicht neidisch und Pranger die Person an. Manchmal hat man auch das Gefühl dass der ein oder andere sich daran fast schon aufgeilt.
Anders sieht es da aus wenn jemand ne Simson importiert, KTA Papiere fälscht und dann als echt verkauft. Habe ich heute leider auf Kleinanzeigen wieder gesehen sogar von einem gewerblichen Händler.Oder dieser Kleinanzeigenhändler bei mir ums Eck bei Ingolstadt der zwar mittlerweile dazu schreibt dass es Export Simmen sind aber in der Beschreibung eine Anleitung verlinkt wie man KBA Papiere beantragt... wo sich alle einig sind - es kann keine Zweitschrift für ein Fahrzeug geben wenn es für das Fahrzeug nie eine Erstschrift hab.
Aus der heutigen Sicht ist es echt blöd wie der Einigungsvertrag geschrieben worden ist. Der Interpretationsspielraum ist da leider auch sehr groß. Mich stört der Abschnitt: Kleinkrafträder und Fahrräder mit Hilfsmotor [...] wenn sie bis 28. Februar 1992 erstmals in den Verkehr gekommen sind.
Es steht nichts davon, dass Kleinkrafträder in der DDR zugelassen werden mussten nur das "in den Verkehr bringen". Und in den Verkehr bringen da könnte man doch sogar meinen in den Handelsverkehr nicht Straßenverkehr heißen
.Und wieder die selbe Frage.. Mit welchem Land hat die BRD ein Vertrag gemacht?
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Das war nun so in der DDR, da hatte ein Ersatzrahmen, eine FIN und wenn nicht, ist eine neue durch die VP zugeteilt wurden.
Die bestehende alte FIN auf Ersatzrahmen übertragen wie heute, so was gab es zu DDR Zeiten nicht.
Die Ersatzrahmen hatte eine FIN aus laufender Produktion, späterhin separate FIns die alle mit 1 angefangen haben.`
Die neue FIN hatte damals in die Papiere eingetragen werden mussten, und das ist damals offenbar versäumt wurden.
Problem ist das rein nach der neuen FIN eine S51 wäre aber durch den Ersatzrahmen ändert sich nicht der Ursprungstyp S50.
Beantragt er nun neue Papiere mit der neuen FIN als S51 und würde diese bekommen, hätte er aber dann einen anderen Typ S51 mit unzulässigen Motorumbau, da er ein M53 bzw. M54 Motor hat.
Das ist ist mir vollkommen klar, entweder A er beantragt Papiere als s51 oder B eine abnahme bei den prüforganisationen mit umtragen der Nummer in die neuen Papiere.
Da ja Papiere da sind die den rahmenwechsel zum Teil nachweisen wäre eine Fahrt zum tüv meine erste wahl. Alles andere macht keinen Sinn..
Es gibt natürlich noch die üblichen nicht legalen Methoden aber die lassen wir mal außen vor.
Mfg ronny
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Moment, du hast bei deiner s50 den Rahmen gewechselt mit einem s51 Enduro Rahmen mit neuer Nummer und wunderst dich wieso du es nicht mit der alten Nummer angemeldet bekommst?..
Auf sowas muss man erstmal kommen.
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Hallo liebes Forum,
bin länger als Gast am Lesen und das Thema Import oder ReImport Simmen ist ein sehr großes Thema wenn man sich wie ich eine zulegen will.
Um eine Frage von -simme- zu beantworten - ja Simson Fahrzeuge wurden auch nach Polen exportiert jedoch in einer sehr geringen Stückzahl verglichen mit den Ungarn oder Bulgaren. Weil wir in Polen ja unsere Romets hatten. Eine Simson zu besitzen in den 80er Jahren war wie Mercedes fahren weil die Romets technisch den Simmen sehr unterlegen waren. Eine Romet Ogar 205 die bis 93 gebaut worden sind waren auf dem technischen Stand einer SR2 nur ohne Pedale und sah optisch moderner aus.
Nach der Wende wurden nach Polen viele Simmen exportiert weil diese eben so gefragt waren. Nach Polen exportierte Simmen waren genau so gedrosselt wie die nach Ungarn da in Polen man auch nur 45 fahren durfte mit einer "Karta Motorowerowa" vergleichbar mit einem Mofaführerschein. Mit dem Autoführerschein darf man dort aber bis zu 125ccm fahren nach meinen Infos. Deswegen nahm man es in den 90ern nicht so und hat meistens die DDR Simmen als Kleinkraftrad zugelassen auch wenn es eigentlich nicht rechtens wäre. Erkennt man sehr gut weil im polnischen Schein steht das Baujahr und die Erstzulassung in Polen drin. Und logischerweise wenn die Erstzulassung in den 90ern war dann wird es sehr wahrscheinlich ein DDR Moped sein.
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Da ich mir eine Romet Pony 301 restauriert hatte und hier in Deutschland lebe wollte ich damit auf der Straße fahren. Da es für das Modell nie eine Deutsche Betriebserlaubnis gab, gibt es nur eine Möglichkeit und das wäre eine Vollabnahme beim TÜV. Und dort wird überprüft, ob das Moped anhand des Baujahres deutschem Gesetz enspricht. Entsprechend muss man auch Spiegel nachrüsten die in Polen damals nicht Pflicht waren z.B. Ist bei US Importfahrzeugen ja nicht anders. Genau so wenn ich Felgen auf mein Auto schraube die keine ABE haben dann erlischt die Betriebserlaubnis meines Autos und muss beim TÜV wieder erlangt werden durch eine Prüfung durch einen Prüfingenieur.
Jetzt kommen wir zur bekannten Problematik heute mit unseren Simmen. Wir haben ein Fahrzeug ohne Papiere und möchten damit legal auf deutschen Straßen fahren.
Jetzt schauen wir an was die Zweitschrift vom KBA ist: Eine Datenbestätigung für das Fahrzeug mit VIN xxxxx dass es der EG Typengenehmigung z.B. KTA 1477-5 entspricht. Und nichts anderes macht das KBA bei der Prüfung. Die wollen sicher gehen, dass das Fahrzeug eben dem entspricht. Und das tuen jegliche Export Simsons eben nicht!Und laut deutschem Recht erhält man bei jeder Export Simson egal aus welchem Land nur eine 45km/h Zulassung im Fall einer S50 oder S51 wenn wir ausgehen dass diese original ist so wie sie ins Ausland exportiert worden ist.
Jetzt ist aber die Frage: Ändere ich eine Ungarn Simson aus dem Baujahr z.B. 88 so das sie auf dem technischen Stand eines DDR Modelles ist, darf mir die Prüforganisation eine Einzelbetriebserlaubnis ausstellen als Kleinkraftrad und 60km/h?
Laut geltendem Recht der BRD aus 88 nicht. Aber jetzt gibt es da den Einigungsvertrag und laut dem Einigungsvertrag entspricht das Fahrzeug den Vorschriften der DDR.Und nach welchem Recht darf jetzt der Prüfer die BE ausstellen? Ja .. dat fracht man sisch immer .. das liegt im ermessen der Prüfers. Und mit seiner Unterschrift haftet er auch für das Gutachten.
Ist beim Felgeneintragen nicht anders. Manche Prüfer nehmen dir eine Felgeneintragung nach Deutschem Recht ab und manche nach Europäischen Recht. So haben wir Tuner das Problem dass nach Deutschem recht eine Radlaufabdeckung oben am Kotflügel ausreicht, nach EG Recht reicht das nicht aus und es gibt noch Messpunkte die auch abgedeckt werden müssen. So kann es sein dass eine Felge auf dem Auto nach deutschem Recht erlaubt ist, nach EG aber nicht.
Und wenn der Prüfer in so einem Fall nach deutschem Recht dir ein Gutachten ausstellt, die Zulassungsstelle das Auto so zulässt ist man Safe. Jedoch kann es gut sein dass ein Polizist oder ein anderer Prüfer bei der HU z.B. die Eintragung anzweifelt und dann bei einem Sachverständigen eine Nachprüfung anordnet und der kann dann das Fahrzeug außer betrieb setzen wenn er nach EG Prüft.
Und so kann das bei einer Simson auch passieren.
Ich bau ne Export Karre um auf DDR Spezifikation.Bekomme bei Dekra Prüfer eine Einzelbetriebserlaubnis als Kleinkraftrad und 60kmh nach DDR Recht eingetragen und zugelassen.
Somit kann ich das Moped versichern und bin so auch legal auf der Straße unterwegs.Auch bei einem Unfall sollte es kein Problem geben weil das Fahrzeug eine Gültige Betriebserlaubnis hat. Jedoch würde es zu einer Nachprüfung kommen (die aber angeordnet werden muss aus diversen Gründen) und der zuständige Sachverständige prüft nach BRD Recht - dann darf er das Fahrzeug Stilllegen. Und sollte sowas bei einer Nachprüfung raus kommen, so kann sogar der Prüfer belangt werden, der seine Unterschrift ursprünglich gesetzt hat!
Ich sehe eine Umgebaute Simson mit 60er Einzelbetriebserlaubnis in der gleichen Kategorie wie ein getuntes Fahrzeug. Man ist nie zu 100% sicher dass man kein Ärger bekommt und einem die Betriebserlaubnis wieder entzogen wird. Das einzige was hilft ist das Fahrzeug im Serienzustand zu lassen (auf Ungarn Specs zurück rüsten und 45kmh) oder das Fahrzeug als Leichtkraftrad zulassen.
Ende.Wäre der Einigungsvertrag nicht so wischi-waschi geschrieben, hätten wir solche Probleme nicht. Ist leider so. Warten wir ab - vielleicht kommt irgendwann mal ein Präzedenzfall auf das wir uns endlich berufen können bei der Frage, ob eine Import (nicht ReImport) Simson eine Zulassung als Kleinkraftrad und 60kmh bekommen darf oder nicht. Und hoffen wir mal das sowas nicht durch Personenschaden ins rollen gebracht wird ..
Gut das es hier kein Jawa Forum ist. Da ist die Lage ja noch verzwickter
Schön geschrieben, nur vernachlässigt du zwei Punkte.
Erster Punkt ist das man nicht nach geltendem Recht von damals aus der ddr handelt da das geltende recht eben im Einigungsvertrag steht, und das auch detailliert.
Und Punkt zwei ist das Fahrzeuge die vor dem Stichtag eben einfach eine 60kmh Zulassung haben sofern sie hier mal angemeldet wurden. Das ist bei exportfahrzeugen nicht der Fall.
Mfg ronny
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Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
https://www.ebay-kleinanzeigen…s&utm_content=app_android
60km/h Zulassung?! Das Ding stinkt doch irgendwie. Wo is denn da das ZFB?!
Bild 3 von 12 kann man es sehen sieht allerdings komisch aus.
60kmh ist mit nem dummen Prüfer möglich.. Aber ich würde da nen weiten Bogen drumm machen..
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ich übe mich erstmal in Geduld bis die Fin überprüft ist, dann kann ich ja in Ruhe KBA Papiere beantragen. Habe ja mehr als genug Zeit.
Gruß Marco
Beantragen? Die 30 Euro Kannst du auch ausm Fenster schmeißen...
Mfg ronny
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Die wichtige Frage lautet, sindPapiere dabei? Wie sieht das Typenschild aus? Wie macht der Motor sich?...
Da fließen mehr wie 2000€ rein wenns ordentlich werden soll..
Mfg ronny
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lehmann das ist die simson von einem ebay Verkäufer der mir nichts darüber erzählen wollte. die hat er so getuned und ich wusste nichtmal ob die so zugelassen ist
Da frag dich einfach mal selber warum das so sein könnte..
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@TE
Hast du jemals einen Motor selbst vorher revidiert?
Mfg ronny
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Ja, die Diskussion entzündete sich ja an der "unklaren" Formulierung im Einigungsvertrag. Da steht ja nur "in Verkehr gekommen" und nicht "auf dem Gebiet der DDR in Verkehr gekommen".
Im Einigungsvertrag geht es um die gebietskörperschaft der DDR, alle folgenden Gesetze, Satzungen und Anweisungen beziehen sich darauf.
Spätestens jetzt sollte die meisten mal nachdenken was der Satz "in Verkehr genommen" genau aussagt und auf was es sich bezieht..
Mfg ronny
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Mein tüver hat mich gefragt ob ich es belegen kann das die Gurke in der DDR zugelassen worden ist/war. Mit den regestriermarken kein Problem, ansonsten stehst doof da..
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.. kein Reimport.
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... das ist von der Nr. her eine S51/1B-H40 Ungarn Export...
Hmm, welche Liste da jetzt wohl recht hat?!
Mfg ronny
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Wer setzt sich denn freiwillig auf ein solches Kackfass?!
Selbiges könnte ich von der gesamten mz Palette sagen
Mfg ronny
