Probleme mit Abstimmung LT 60 Sport

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  • das der motor kräftiger durchzieht ist die tatsache das die abgase schneller entweichen können und durch die bearbeitung des kolbenhemdes mehr benzin im kurbelgehäuse ankommt ,was natürlich später oben in den brennraum gelangt.
    durch die menge an benzin im brennraum hat man immer das gefühl, das der motor kurz vorm absaufen ist, dafür drehen sie aber ohne ende!


    ich kann diesen motoren nicht viel abgewinnen da sie nur in verbindung mit der Sport KW wirklich spass machen

    "Du schiebst dein Moped?" ?(


    " Ja ist besser für den Motor!" :i_troest:

  • tacharo,


    und woran lag es jetzt? Doch am Schwimmerstand, oder hast du den ZZP auf 1,4 vor OT verstellt? Für welchen Krümmer hast du dich entschieden?


    Würde mich mal interessieren.

  • bei einem einfachen 50ccm motor ist der zzp bei 1,8 vOT, nun verbaue ich einen 60ccm zylinder der den gleichen Hub hat und alle anderen teile bleiben gleich. Wie bitte?
    kann es da möglich sein, das der zzp sich auf 1,4 verringert wo doch sonst alles das alte ist!
    wäre jetzt ein 70ccm zylinder mit der endsprechenden kurbelwelle verbaut ergibt sich der zzp von selber da der zylinder flacher ist und dadurch auch weniger hub ergibt, demzufolge muss sich der zzp auf 1,4 verringern
    diese tatsache kann man leicht verfolgen wenn man einen 50ccm motor auf 70ccm umbaut und dann mit der messuhr die zzp vergleicht (habe ich gemacht)
    und man glaubt es kaum aber da hat sich doch tatsächlich der zzp von 1,8 auf 1,4 verändert und das bei den originalen markierungen.
    ist schon seltsam was man so findet wenn man sich mit dem ganzen etwas genauer befasst.

    Du hast Recht, entscheidend bei der ganzen Geschichte mit dem Zündzeitpunkt ist der Hub.
    Normalerweise gibt man den Zündwinkel an und nicht den Abstand von OT, da letzterer mit verschiedenem Hub verschiedene Zündwinkel bedingt, aber wichtig ist, wieviel Grad v OT gezündet wird.
    Der Einfachheit halber gibt man also den ZZP in mm vOT an. Geht mit Messuhr ganz gut, ansonsten bräuchte man Gradscheibe oder Taschenrechner.
    Aber der Hub ist bei 50, 60 und 70cc immer gleich.
    Warum also verschiedene ZZP ?
    Kurz und knapp: Der 70er ist ja quasi ein aufgebohrter 50er mit 50er Komponenten. Um aber Hitzeentwicklung (Kühlfläche), Drehzahl (Auspuff), Leistung anzupassen, ohne großartig neue Teile zu fertigen, hat man einfach den ZZP verändert. Damit kann man alle 3 Dinge regulieren, natürlich mit gewissen Kompromissen, aber sind ja Serienmotoren.
    Beim 60er wurde dann wohl allgemein das arithmetische Mittel aus den ZZP geschlussfolgert.



    Zum 60er Sport: Hat dir LT direkt 1,4mm gesagt ? Du bist doch bestimmt von der Abstimmanleitung ausgegangen, die gilt nur bedingt für die Sportzylinder.
    Du kannst sicher auf 1,6mm gehen, bei den Drehzahlen funktioniert das ohne Probleme.


    Ansonsen: Mit deiner Zündung wird wohl irgendwas nicht stimmen, durch den "getunten" Zylinder übefettet das Gemisch untenrum stärker und die gute alte E-Zündung ist nicht mehr kräftig genug, die Suppe zu zünden.
    Und gerad BVFs lassen sich untenrum sehr schlecht abstimmen.


  • Und gerad BVFs lassen sich untenrum sehr schlecht abstimmen.


    Hmmmmmmm, warum lese ich davon nix in der Abstimmanleitung bei Langtuning? Warum schreiben sie dort.

    Zitat


    Der Zylinder ist für die Verwendung des BVF 16N1 Vergasers und eines AOA1 oder AOA2 Krümmers vorgesehen.

    :rolleyes:


    Ich persönlich habe den Eindruck, dass ma nbei Langtuning das "Tagesgeschäft" als notwendiges übel sieht u, seine "Rennsporttätigkeiten" besser finanzieren zu können. Kommunikation findet faktisch nicht statt. Man wird NIE zurückgerufen oder in irgendeiner Art und Weise auf dem Laufenden gehalten und E Mails werden nach Tagen beantwortet. Und am Telefon bekam ich von jedem etwas anderes erzählt was die Abstimmung angeht. ;)

  • Es könnte ja auch sein, dass da ein 19er BVF ran muss. Weniger geht es um den Hersteller, eher um den Durchlass.
    Der BVF ist eben kein technisches Wunderwerk. Der basiert seit 50 Jahren auf der gleichen Technik, selbst als es neue Motoren (M541) gab, wurden die Vergaser lediglich modifiziert, ja nichtmal das, eher nur zwangsangepasst.
    Und man erwischt auch immer mal Vergaser, die bekommt man auf Teufel komm raus einfach nicht abgestimmt. Griff ins Regal, gleichen Vergasertyp, gleicher Bedüsung und dieser funktioniert einwandfrei.


    Vergaser von LT bedüsen lassen oder nur die selben (ähnlichen) Teile wie LT verbaut ? Gibt ja heute verschiedene Hersteller und sehr lustige Toleranzen, was das Abstimmen wiederum teilweise unmöglich macht.


    Das ist eben das Problem bei Simsontuning, man versucht aus Schrott etwas halbwegs anständiges zu machen. Und es darf natürlich nichts kosten, auch keine Zeit bei der Abstimmerei. Am besten draufbauen und losfahren. Aber so funktioniert das beim Zweitakter leider nicht, schon garnicht bei Simson. Da ist leider immer etwas Eigeninitiative gefragt, und entweder man hat Schrauberkenntnisse und bekommt das relativ locker in den Griff oder man verweifelt.


    Bei LT wird sich auf jeden Fall Mühe gegeben, aber das größte Problem da ist die Zeit. Man kann sich da nicht um alles kümmern, weil das keiner bezahlt. Der Mitarbeiter im Büro zum Beispiel ist permanent am Telefon oder e-Mails beantworten. Da werden einen halben Tag eMails beantwortet und wenn dies getan ist, ist das Postfach schon wieder voll. Und diese Arbeiten bringen keinen Euro Umsatz. Das ist lediglich Service. Klar wird der übers Produkt mit gekauft, aber du kannst durchs Simsontuning keinen rumd-um-die-Uhr-Live-Service einrichten.
    Ich kenne Jan, und ich weiß, dass er sich auch sehr freut, wenn sich seine Kunden über die Produkte freuen. Also das Tagesgeschäft ist nicht nur ein notwendiges Übel, sondern essentiell. Damit hats bei LT auch angefangen. Der Rennsport kam nebenbei hinzu. Jedoch will man auch noch in 2 Jahren zufriedene Kunden haben, und im Simsonbereich finanziert sich glaube keiner über das Rennsportgeschäft, sondern vor allem übers "Alltagstuning".
    Und da passt der Spruch: Qualität ist, wenn der Kunde zurückkommt, nicht das Produkt.


    Wer es garnicht auf die Reihe bekommt, kann das Moped auch bei LT vor die Tür stellen und die biegen das gerade. Aber da brauch man mit 5€/h nicht ankommen...

  • Naja, LT...
    Da habe ich auch so meine negativen Erfahrungen gemacht. Und Qualität???
    Auch so naja. Beispiel: siehe Abstimmanleitung LT...
    Welcher "Profi" baut sich ein Luftfilter aus Mutti´s Strumpfhose? Lächerlich.
    Und wenn, dann am besten mit dem Stück was am Ar.ch sitzt. Da ist dann nämlich noch ordentlich "Gas" drin was die Verbrennung unterstützt :D
    Furz-Gas-Injection nicht NOS :lol:
    Auch geil ist die Aussage (Zitat LT): ...Bei optimaler Vergasereinstellung springt der Motor gut an und hängt gut am Gas.
    Ach neee, ehrlich?!?!
    Ist jedem klar das bei optimaler Vergasereinstellung das Ding gut anspringt und auch gut am Gas hängt, bloß wie man da hinkommt sagt LT nicht...


    Weiter im Text:
    Mischung und Öle.
    Auch das Motul 800 hält keine 290°C Temperatur aus. Wo hat LT diese Weisheit her?
    Laut Datenblatt ist der Flammpunkt o.T. 252°C
    Tipp: Stihl HP-Öl! Das hält 265°C o.T. aus.


    Aber wir wollen den Laden ja nicht ganz schlecht schreiben, muß jeder für sich entscheiden...



  • Du lässt aber einen wichtigen Punkt außen vor: Der ZZP wird durch das Verdichtungsverhältnis mitbestimmt. Der Hub kann dabei gleich bleiben. Aber wenn die Verdichtung durch Abdrehen des Zylinderkopfes erhöht wird, muss der ZZP später erfolgen als im Serienzustand des Motors. Sonst ist klopfende Verbrennung die Folge, mit bekannten Auswirkungen.


    Also machen die 1,4 statt 1,8 durchaus Sinn.


    Der Wirkungsgrad des Motors erhöht sich übrigens trotz späterer Zündung gegenüber einem niedrig verdichtenden Motor.




    Grüße,


    Peter

  • Ich hab heute mal das Steuerteil gewechselt.
    Springt nun auf den 1. Kick an und hält das Standgas.
    Aber leider nur im kalten Zustand :cursing:
    Sobald sie warm ist,geht sie nur anzuschieben im 1. Gang und kein Standgas. Standgas kann weiterhin nicht höher gestellt werden,weil dann schon der Kolben fest ist.


    Nützt vielleicht eine größere LLD was?


    Ich werde auch noch einen anderen 1-11 testen .
    Desweiteren hab ich noch ne komplett neu GP ,wo ich noch die,ebenso neuen,Spulen anlöten muß.
    Bekomme aber erst nächste Woche meinen Lötkolben wieder.


    Klappt es dann immer noch nicht,wird der komplette Scheiß rausgerissen und ein 70ccm rein. :monster:

  • Wenn der Motor kalt das standgas hält, warm aber nicht mehr, ist er vielleicht zu fett eingestellt. Dreh das standgas dann auch mal wieder runter ;)
    Wie ist die Gasannahme kalt und warm?

    Und wo sind eure Socken hin..?


    Das ist die Bilanz des S60eco. War aber in den ersten Tagen von mir auch nicht optimal eingestellt.
    Dazu kommen lange Standzeiten, bei relativ kurzen innerstädtischen Fahrwegen.


    Lieber Benzin im tank als den Tiger im Blut... oder so!

  • Gasannahme kalt gut,warm schlecht.
    Also Gemischschraube weiter raus.


    Hab gerade mal den anderen gaser getestet. Allerdings mit 40LLD und 25er Starterdüse . Starterdüse deshalb,weil bei einem LT50Sport,den ich vorhin bestückt hatte auch eine 25er mit bei war.
    Sprang an,hielt kein Standgas,ging folglich aus und sprang nicht mehr an ;(

    Mach doch mal nach dem das passiert ist die Gummimuffe hinterm Gaser ab und verssuch es nochmal mit Starten, wenns dann geht ist was an deinem Luffi faul.

    Keine Macht dem Wetter! Es regnet pausenlos? Naund, Beinschild drann und es geht weiter!
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