Sicherstellung: Frage zu Abschleppkosten

Mir stehen die Nackenhaare zu Berge... Die Schutzbalge sind doch gar nicht STVZO-relevant...
Wenn alle Stränge reißen, würde ich - natürlich nach vorheriger Antragstellung - den Betrag
schön in Raten bis max. 50€/mtl. zahlen.

Ein Bekannter hier ausm Dorf ist Anwalt für Verkehrsrecht, hat aber viel zu tun und ich sehe ihn erst nächsten Dienstag wahrscheinlich wieder...Soll ich ihm die komplette Story ma zeigen und ihn nach seiner Meinung fragen?

Mit der Sache solltest du zu einem Anwalt gehen.
Das Verhalten des Polizisten war vermutlich so nicht gerechtfertigt, zumdem hat er einige Sachen bemängelt die absolut ungerechtfertigt sind.
Spezielle die Begründung mit dem ungenügenden Luftdruck ist lächerlich,
das läßt sich mit einer Luftpumpe in wenigen Minuten erledigen und man muß wegen einer schlecht eingestellter Bremse nicht abschleppen wenn der Fahrzeughalter 10 Minten entfernt wohnt
und sich bereit erklärt nicht mehr zu fahren und den Fehler sofort beheben möchte.
Auch der bemängelte Faltenbalg ist eine Kleinigkeit.
Hier hat ein Beamter eindeutig seine Befugnis überschritten um es Dir mal richtig zu zeigen.
Gegen den Beamten würde ich eine Dienstaufsichtsbeschwerde machen.
Auch wenn die meisten im Sand versickern mag das kein Polizist denn wenn sich die häufen bekommt er doch Ärger auch wenn in den einzelnen Fällen nichts passiert.
Die Menge machts dann aus denn jeder Vorfall wird trotzdem festgehalten.
Der Anwalt weiß bestimmt was er dem Polizisten vorwerfen muß, für mich sieht das wie eine Schikane aus, er hat dir gegenüber ungerechtfertigt streng gehandelt.
Du warst entgegenkommend und wolltest die Probleme sofort beheben aber er nutzte seine volle Möglichkeiten voll aus.

Zitat von Schwemlitzer

Soll ich ihm die komplette Story ma zeigen und ihn nach seiner Meinung fragen?

Das würde mich aber dann auch mal Interessieren wie es weitergeht. Kann man garnicht glauben was man im ersten Beitrag liest.
Muss mal meinen Schwiegervater fragen ob sowas möglich ist...

also ohne vernünftige bremsen zu fahren ist definitiv ein grund dich abzuschleppen.
dass du nach dem gutachten nachhause fahren darfst liegt daran, dass es NACH dem gutachten ist.
VORHER weis man ja nicht was sonst noch so mit der karrre ist.

das du ohne bremsen gefahren bist ist deine schuld und du musst mit den konsequenzen leben, vorallem weil es ne sache von 5minuten ist die eben aus faulheit nicht gemacht wird.
GENAU deswegen werden solche kontrollen gemacht und diese hat seine wirkung ja nicht verfehlt mehr abschreckende wirkung als dieser artuikel im forum geht ja fast nicht.
was glaubst du wieviele karren mit mängelnder verkehrstauglichkeit unterwegs sind.
ich habe für den ausgang völliges verständnis. zu dem bußgeld müssten noch punkte kommen oder?

für den umgang und das unangemessene verhalten allerdings solltest du tatsächlich eine dienstaufsichtsbeschwerde vorbringen, wird wohl aber im sand verlaufen.
das hätte definitiv auch anders laufen können.

die vorgebrachten argumente des polizisten sind übrigens alle zutreffend (bis auf die defekte gabel, fehlende dämpfung war hier stand der technik) und auch korrekt gefunden worden.

alles in allem regst du sich aber darüber auf das ein polizist seine arbeit korrekt erledigt hat? natürlich unnett, aber absolut zutreffend.
das der ausgang dich aufregt kann ich absolut nachvollziehen.

Hey,

die Story die du uns da erzählst kenn ich 1:1.
Darf ich fragen wie der Beamte hieß? Sicherstellung war bestimmt in der Belziger Straße...

Gib es auf, bei mir haben sie das gleiche abgezogen, ich hab versucht zu klagen und hab verloren. Eine Krähe pickt der anderen ja kein Auge aus.
Das Gutachten hatte Fehler von vorne bis hinten. Dann wollten sie mir noch unterstellen, dass ich das Moped getuned hätte weil es laut Tacho(!!!!!) 10 km/h zu schnell lief.
Glaub mir das hat keinen Sinn. Bei den Bußgeldbehörden in Berlin, werden sowieso alle Behindertenplanstellen besetzt , also versuch dein Glück da nicht. Wenn du vor Gericht ziehen solltest und verlierst, wovon ich ausgehe, darfst du den Gutachter gleich zweimal zahlen. Einmal fürs Gutachten, einmal fürs antanzen vor Gericht.
Also schreib denen nen freundlichen Brief, das du Student bist und kein Einkommen hast und die Rechnung in Raten á 10 Zahlen kannst. Das funktioniert, ich mach es genauso.
Auch mein Bulle hat sich so unpassend verhalten, glaub mir vor Gericht wird er was anderes erzählen. Denn ein Beamter lügt ja nicht! Das sind Gutmenschen in Persona!

Also machs beste draus. Wennde Fragen hast frage, ich hab das Procedere durch.

Inner Lausitz liegen solche Beamte 8 Wochen im Gipskorsett auf Station

Zitat von Saxonia

Inner Lausitz liegen solche Beamte 8 Wochen im Gipskorsett auf Station

Schade, sowas gibt es hier in Berlin viel zu wenig.
Wobei da unten Columbiadamm eigentlich die Ecke Neukölln ist, dass sich da die Bullen sowas trauen....mutig.

Edit: Was werfen sie dir vor? Wahrscheinlich Inbetriebnahme eines nicht verkehrssicheren Fahrzeuges ohne Gefährdung. Dafür sind laut dem BKat aber eigentlich "nur" 250€ Bußgeld vorgesehen. Mir wollten sie auch 300€ aufdrücken, das konnte ich vor Gericht wenigstens noch abwenden.

Ich versuche es mal zu erklären. Dabei lasse ich das Verhalten des Beamten außer Acht, denn die Schilderung vom TE ist subjektiv. Die Gegendarstellung fehlt.

Nun aber zum Sachverhalt. Vor Ort hat der Beamte den Verdacht von technischen Mängeln am Fahrzeug geäußert. Anhand seiner Sachkenntnis kann er das auch begründen. Die Sache mit den Faltenbälgen und der geringe Luftdruck wurde nicht geahndet, sondern nur festgestellt. Das ist bei "Bastelbuden" gängige Praxis. Zur Anzeige gebracht wird dann nur der größte Verstoß.

Um aber eine Ordnungswidrigkeit vor dem Richter beweisen zu können, bedarf es vor allem bei technischen Sachen einen Gutachter.

Bei einem solchen Gutachten ist die Verhältnismäßigkeit zu wahren. Dass heißt, dass das Mittel geeignet, erforderlich und angemessen sein muss. Geeignet ist das Gutachten mit dem Abschleppen auf jeden Fall. Erforderlich auch, da mir kein geringeres Mittel einfällt, welches das Ziel der Verfolgung der Ordnungswidrigkeit nicht behindert. Angemessen ist es auch, da es nicht außer Verhältnis steht.

Da es sich um Verfahrenskosten handelt und sich der Verdacht bestätigt hat, sind die Kosten vom Verursacher zu tragen. Ist wie mit den Kosten für den Arzt bei einer Blutprobenentnahme.

Dass der Mangel durch ein Nachjustieren der Bremse gemindert werden konnte und eine Fahrt bis zur Werkstatt machbar war, hat nichts mit dem Grund des Abschleppens zu tun. Es sollte ja die zur Tatzeit vorliegende Bremswirkung festgestellt werden und nicht dein Fahrzeug aus dem Verkehr gezogen werden.

Mir fällt gerade was ganz anderes ein...
Wenn der Polizist alleine war, so wie du es schreibst, darf er dir meines Wissens überhaupt gar nichts, allenfalls eine kostenlose Belehrung erteilen.
Wenn ich falsch liege, bitte berichtigen, aber das ist mein letzter Standpunkt.

Zitat von Schwemlitzer

Mir fällt gerade was ganz anderes ein...
Wenn der Polizist alleine war, so wie du es schreibst, darf er dir meines Wissens überhaupt gar nichts, allenfalls eine kostenlose Belehrung erteilen.
Wenn ich falsch liege, bitte berichtigen, aber das ist mein letzter Standpunkt.

... liegst falsch

Außerdem war er ja nicht alleine.

@ MUZ: das Hauptanliegen war ja die Vorderradbremse.
Diese hätte mit einfachen Mitteln eingestellt werden können und alles wäre gut.
Tut mir leid,in meinen Augen hat sich da einer deiner Kollegen mächtig dran aufgegeilt,einem armen Jungspund ordentlich anzupissen
Er hätte aufgrund seiner Sachkenntnis die Mängel notieren können und gesagt: Innerhalb von 1 Woche führst du uns das Moped nochmal vor.
DAS wäre in meinen Augen angemessen gewesen

Zitat von tacharo

@ MUZ: das Hauptanliegen war ja die Vorderradbremse.
Diese hätte mit einfachen Mitteln eingestellt werden können und alles wäre gut.
Tut mir leid,in meinen Augen hat sich da einer deiner Kollegen mächtig dran aufgegeilt,einem armen Jungspund ordentlich anzupissen
Er hätte aufgrund seiner Sachkenntnis die Mängel notieren können und gesagt: Innerhalb von 1 Woche führst du uns das Moped nochmal vor.
DAS wäre in meinen Augen angemessen gewesen

Sehe ich genauso, denn das

Zitat von MuZ

Es sollte ja die zur Tatzeit vorliegende Bremswirkung festgestellt werden und nicht dein Fahrzeug aus dem Verkehr gezogen werden.

diente (IMHO) ausschließlich der Bestrafung und nicht der Verkehrssicherheit!

Gruß
Alex

Zitat von tacharo

Außerdem war er ja nicht alleine.

@ MUZ: das Hauptanliegen war ja die Vorderradbremse.
Diese hätte mit einfachen Mitteln eingestellt werden können und alles wäre gut.
Tut mir leid,in meinen Augen hat sich da einer deiner Kollegen mächtig dran aufgegeilt,einem armen Jungspund ordentlich anzupissen
Er hätte aufgrund seiner Sachkenntnis die Mängel notieren können und gesagt: Innerhalb von 1 Woche führst du uns das Moped nochmal vor.
DAS wäre in meinen Augen angemessen gewesen

Es geht nicht nur darum, dass der mangelhafte Zustand abgestellt wird, es geht auch um eine Verfolgung dieser damit verbundenen Ordnungswidrigkeit. Und da in Berlin die Richter sich anscheinend von einer Aussage des Polizeibeamten nicht überzeugen lassen, bedarf es eines Gutachtens. Wenn ein LKW mit angerissenem Rahmen zum Gutachter geschleppt wird, heult auch keiner rum.

Es muss die Verfolgung der OWi und die Gefahrenabwehr immer getrennt voneinander betrachtet werden. Ohne erforderliche Sehhilfe gefahren -> 25€ Bußgeld UND Untersagung der Weiterfahrt

edit:
AlexSnd

Vielleicht habe ich mich mit dem Abschleppen etwas ungenau ausgedrückt. Der Verkehrssicherheit dient das Abschleppen nicht, das stimmt. Um die Gefährdung anderer auszuschließen, reicht eine einfache Untersagung der Weiterfahrt und eine Mängelanzeige.

Ich frage mich ganz was anderes: Wenn die Vorderbremse so leicht nachzustellen ist, warum war's dann nicht längst gemacht? Wenn der Hebel bis zum Gasgriff durchzuziehen geht, dann merkt man doch selber, dass das so nicht bleiben kann.

Bei jedem anderen Schmarrn reg dich gerne auf ... aber bei Bremsen und Licht? Zahl mal, vielleicht lernst du's dann.

Bei der Kontrolle ist alles schief gelaufen, Bremse hätte gleich eingestellt
werden können , Schraube etwas rausdrehen , Rändelmutter festdrehen fertig
Und Luft an der nächsten Tanke , oder wenn vorhanden mit der Luftpumpe unter der Sitzbank
aufpumpen .
Du warst zwar freundlich , aber der Polizist war vermutlich überkorrekt , natürlich zu deinem Nachteil
jetzt zahl das Lehrgeld und vergiss die ganze Sache .

Hätte auch viel schlimmer werden können

Ich hatte sowas bisher nur einmal, hier gibts einen Polizist, der alles bemängelt. Damals ging es mal um eine Navi halterung die ich mit kabelbinder am Lenker fest gemacht hab, die Tachowelle sei falsch verlegt, ( war alles nicht bei ner simme somndern bei ner Hercules Prima 3s) dort werden ebenso die Züge unter dem Rahmen mit klemmen befestigt, dass wurde alles bemängelt. Rahmenstrebe ist ihm damals nicht augefallen.
Hatte auch 70ccm, das gab dann schon auf den Deckel. Ansonsten fragen die Normal nur ob das Moped frisiert ist bzw wie schnell es ist. für licht oder sonstiges interessieren die sich nicht.
Jedenfalls hatten die gestern wieder große polizei Kontrolle, dass ist bei mir um die Ecke, gestern war es mir zu dumm und ich hab als ich die Kelle gesehen hab einfach links geblinkt und gehupt und bin ihm ausgewischen, einfach weiter gefahren bis nach Hause. Bis jetzt kam mal noch nichts, dachte die verfolgen mich oder so... hab eh die Angewohnheit dass ich niemals meine Policen, Fahrzeugpapiere usw. mitführe. Könnten ja mal verloren gehen. Früher hatte ich immer ne Kopie mit, da wurde mir dann mal mit einer Anzeige wegen Urkundenfälschung gedroht, deshalb ist der Zug auch abgefahren. Dh. hätten sie mich gefolgt hätte ich dierekt vor der Haustüre gestanden und hätten immerhin mal Papiere gesehen. Ansonten sag ich auch gerne, dass mein moped grade kaputt gegangen ist, geht grad nicht an. ( Drehe einfach den zündschlüssel nicht, oder mache den Choke rein oder einfach nur den Benzinhahn zu) Führerschein hab ich eh verloren, und da ich seit nem Jahr auf meinen Motorradschein spare habe ich immer nur den vorläufigen gehabt, den hab ich jetzt auch noch verloren, den musste ich aber schon 2 mal verlängern lassen
Mir ist auch einmal passiert dass so ne Abkürzungsstrecke die ich 2 jahre lang benutzt hatte mit zwei Pollern verschlossen wurde, so hat man quasi 2 "einbahn Straßen" zumindest mir nem Auto. Um die Strecke zu umfahren braucht man caa 2 km stadtverkehr. 500 m danach macht die Straße nen Knick und man kann die Poller nicht mehr einsehen. Natürlich kommt genau da ein Polizist aus der Ecke gesprungen. War mit nem Kumpel unterwegs, wir waren damals auf Mofas unterwegs, und diese sind ja mit Pedalen ausgestatten, dh wenn der Motor aus ist ist das mit einem Fahrrad gleichzustellen, dh. ich darf die Poller einfach durchfahren. ich wollte schon einfach weiterfahren, Kumpel hält an. Der fragt schon so dumm: Ihr wisst doch was ihr falsch gemacht habt? Ich hab einfach alles verneint, hab auch meinen Helm angelassen, hab gesagt dass ich die Zündung aus gemacht hab und durch gerollt bin. Er fragte wieder dumm ob er mir das jetzt glauben solle, ich hab einfach gesagt, dass ist mir jetzt zu dumm, wir hauen ab. Kumpel zieht den Helm an, ich mach mein Mofa an, und fahre weg, er will mich noch anhalten, aber ich geb gas, und der Kumpel in dem Moment das gleiche. Auch nie wieder was gehört von dem.

du bist so ein held.

wie muz schon sagte fehlt die gegendarstellung.
ich kann mir schon sehr gut vorstellen dass der threadersteller soetwas gesagt hat wie:
"ich weiß das die bremse nicht funktioniert aber ich wollte das später isrgendwann mal machen, bis dahin fahr ich vorsichtig und bremse mit dem motor und zur not mit den füßen"
da würde ich als polizist auch die karre gnadenlos einziehen.
ich an deiner stelle würde mir das medizinstudium mal überlegen wenn du noch nichtmal verantwortung für dein eigenes leben übernimmst. simsonbremsen muss man eigentlich alle 1000km nachstellen, damit die einigermaßen funktionieren.
das ist ne sache von 2minuten, die man auch mal eben an der ampel machen kann. warum das nicht gemacht wird ist mir ein rätsel.
und warum das nicht vor ort gemacht wird, bevor es zum abschleppen kommt, auch. aber hinterher heulen, dass man alles bezahlen muss obwohl es doch nur 2 handgriffe waren.
dir steht es jedenfalls frei dagegen zu klagen.

irgendwie scheinen hier einige (gilt nicht nur für den TE) nicht verstanden zu haben WER hier verantwortung für die verkehrssicherheit des mopeds hat.