blinker spinnen irgendwie

Moin tacharo,

Die drei Spulen und ihre zugeordneten Stromkreise sind absolut unabhängig voneinander:

Stelle dir die Lima mit ihren drei Spulen mal sinnbildlich als Drehstromgenerator in Sternschaltung vor. (Unser Sternpunkt \"MP\" ist auf den Rahmen gelegt.

Jede Spule versorgt ihren eigenen (und von den anderen Spulen) unabhängigen Stromkreis: 1. Zündung, 2. Scheinwerfer (SW) und 3. Lade/Licht (21W).

Somit kann jede der drei Spulen auf eine andere Spannung ausgelegt werden...

Bei der Zündung ist es eine Frage, ob eine U- oder E-Zündung verbaut wurde. Das entscheidet, ob 6V (E) oder 12V (U). (Korregiere mich, falls es eine 12V-E-Zündung gibt)
Also können wir den Zündstromkreis ausklammern.

Bleiben die beiden Stromkreise für SW und 21W.
Diese sind auch voneinander unabhängig! Der SW fällt auch weg, da die Spule eben nur den SW versorgt. Somit kann dieser Stromkreis alleine auf 6 oder 12V ausgelegt werden.

Der 21W-Stromkreis ist zwar verzweigt, aber trotzdem als eigenständiger Stromkreis zu betrachten.
Also kann ich auch diesen Stromkreis unabhängig vom Rest auf 6 oder 12V auslegen.

Wie du siehst, sind \"Kreuzungen\" möglich, die nicht dem Original entsprechen. Beispiele: 12V SW und 6V der 21W-Spule oder umgedreht 6V-SW und 12V der 21W-Spule

Originale waren:

6V E mit 6V Licht (v/h)
6V E mit 12V-Licht (v/h)
12V U mit 6V-Licht (v/h)
und 12V U mit 12V-Licht (v/h)

v/h = SW und Rück-/Brems-/Blinklicht + Batterie (= Bordspannung)
E und U sind die Zündungen (siehe oben: eigenständig)

Das Problem bei durch mehrere Hände gegangenen Simmen ist, dass man nicht unbedingt nachvollziehen kann, ob und was verändert wurde, wenn dieses nicht individuell dokumentiert oder mitgeteilt wurde. :frown:

Wenn nun eine 6V-Batterie und eine 6V-ELBA verbaut sind und auch die \"Birnen\" im Rücklicht und im Blinker 6V sind, dann kannst du von einer 6V-Spule ausgehen.
(Es wäre aber auch denkbar, dass trotzdem eine 12V/21W-Spule verbaut wurde, was ich aber nicht glaube. Nur würde in diesem Falle die ELBA nicht lange durchhalten, die Spannung zu begrenzen.)

So, zum eigentlichen Thema von ApeL:
Er hat eine S51E (A**log zur S51 B2-4). Original hatte die eine E-Zündung (also 6V-Zündspule). Das originale Bordnetz sprich Scheinwerfer und restliche Elektrik waren auch 6V.

Ich verstehe nur nicht, wie er auf die 12V-Zündung kommt ?) Ist etwa eine 12V-Zündspule verbaut?

Gut, hab gerade nachgesehen: das Steuerteil bei AKF ist für 6 und 12V ausgelegt.
Der Geber auf der GP wäre bei 6 und 12V E-Zündung auch identisch. Also ist nur die Spule für die Zündspulen-Ladung auf der GP entscheidend, ob 6 oder 12V.
Ist aber für ApfeL\'s Problem irrelevant! (Zündung ist eigenständig!)

ApeL schrieb aber auch:

Zitat

Außerdem Blinkt das Tacholicht mit und das Rücklicht blinkt auch seeehr leicht mit, also flackert minimal, hab aber keine Ahnung ob das normal ist.

Diese Aussage lässt darauf schließen, dass der gemeinsame Massepunkt für das Rücklicht und die hinteren Blinker keinen ausreichenden Kontakt zum Rahmen haben.

ApfeL:

Überprüfe noch einmal die Batterie, wieviel Spannung sie hat. Lade sie bei Bedarf auf.

Das da was mitblinkt (siehe Zitiat) ist nicht normal. Ursache kann ein gravierender Massefehler sein. Denkbar wäre auch, dass irgendwo Kabel zusammenkommen, die nicht zusammenkommen dürfen.

Also unterzeihe die Elektrik noch einmal einer Sichtkontrolle, ob Kontakte zusammen kommen. Reinige unbedingt alle im Schaltplan eingezeichneten Masseverbindungen!

Ein weiterer Grund für schwache Lichter können falsche \"Birnen\" sein: z.B. 12V-Birnen im 6V-Netz.

Du willst mich nicht verstehen.
Genau das,was Du mir hier sagst,sagte ich doch auch.

Deshalb wollte ich ja wissen,ob alle Spulen auf der GP 12V sind. Denn dann wäre ein 6V-ELBA verkehrt.

PS: Ja,es gibt auch 12V E-Zündungen

Natürlich kann auch ein Massefehler oder was anderes vorliegen. Allerdings ist bei schwchen Blinkern und schwacher Hupe erstmal von einer leeren Batterie auszugehen. Und der Grund dafür muß ja gefunden werden.

Und bei verschiedenen Spannungen zw. Ladeanlage und Ladespule liegt das ja wohl auf der Hand.

Aber lassen wir doch auch mal Apfel zu Wort kommen

Achso: Soweit ich micherinnere,ist die Simme von ihm zusammengebastelt worden

Ups... Klar, dann haben wir aneinander vorbeigeredet, obwohl wir das Selbe meinten. SRY!

Aber selbst wenn er eine 12V/21W-Spule an einer 6V-ELBA hätte, dann sollte die Ladespannung hinter der ELBA stimmen, also 6...7,2V sein.

Zusammengebastelt heißt ja nicht, dass nicht doch eine origi-GP-Bestückung vorliegt. Die Konzentration liegt ja nur auf dem 21W-Stromkreis bei dem Blinker-Problem... Und da tippe ich auf den Massepunkt für Rücklicht und hintere Blinker betreffs des mitblinkenden Rücklichtes.
Möglicherweise auch ein Batteriemasse-Problem.

Malte, wenn das Standlicht nur noch glimmt (S51/SR-Serien: 4W+5W), dann kann die Batterie nicht plötzlich 42W voll zum leuchten bringen...
Dazu reicht die Batterieladung einfach nicht mehr aus.

Also Batterie warten und aufladen! Eventuell auch mal die Kabel- und Sicherungskontakte des Lade-Stromkreises überprüfen...

deckt sich zwar zu wenig mit meinem akuten Problem, aber warum redet ihr euch wegen der 12V Zündspule so heiß?
neben den schon abgegeben Erklärungen, die sich aber mehr nur auf die technische Machbarkeit beziehen, ein Erklärungsversuch, warum man sowas überhaupt macht: immer wieder Probleme mit der Zündung, bis alle anderen Komponenten (ZüKe, Kerzenstecker, Zündkabel, ZüSpu, Versorgungskabel) schon getauscht wurden und der Leidensdruck hoch genug ist, auch noch die Zündungsprimärspule zu wechseln...
- dürfte kein Problem sein, einen sog. \"Fachmann\" zu finden, der einem Brief und Siegel darauf gibt, dass das alles natürlich nur an der antiquierten 6V-Zündanlage liegt...
und dann wird eben eine 12V-Spule eingebaut...
(oder die lag eben noch irgendwo im Regal, wo sie durchs bloße Lagern auch nicht besser wird... )