04/05 Gutenberg S51 geklaut / wieder aufgetaucht

Leider ist das bei Simson nicht so einfach.
Wenn der Dieb sich vom KBA eine legale neue Betriebserlaubnis hatte schicken lassen und dem Händler das Ding mit diesen legalen Papieren verkauft hat, hat der Händler das Fahrzeug "in gutem Glauben" erworben.
Man kann dann zwar über das KBA den Dieb (so der dort angegebene Name und Adresse richtig war und nicht eine damals gerade leerstehende Wohnung, an die jemand ein Klingelschild mit einem erfundenen und dem KBA angegebenen Namen geklebt hatte) ausfindig machen und diesen dann auf Ersatz verklagen. Aber durch die legalen Papiere und den "guten Glauben" ist es wohl schwieriger, dem Händler das Fahrzeug als Hehlerware einfach wieder wegnehmen zu lassen.
Aber versuchen würde ich es auf jeden Fall. Also die Polizei oder Staatsanwaltschaft auffordern, unverzüglich die Hehlerware zu beschlagnahmen und mir zurückzugeben, dem Hehler ein Strafverfahren an den Hals zu hängen (das natürlich sofort eingestellt wird, wenn mit legalen Papieren "in gutem Glauben" gekauft).

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Moin, ich arbeite in ner Fahrradwerkstatt und wir bekommen von der Stadt immer die Fundfahrräder und bauen die neu auf. Wenn sich nun doch noch jemand nachweisen kann , dass ihm ein wiederaufgebautes Fahrrad gehört, haben wir Pech gehabt und müssen das Rad so rausgeben!
Rechmässig ist es dein Moped! So wie es da stand als die Polizei kam.
Da würde ich mich auch auf keine Diskussion einlassen.
Und es kann für das Moped keine rechtmässigen Kba Papiere geben.

Zitat von Schwabe

Wenn der Dieb sich vom KBA eine legale neue Betriebserlaubnis hatte schicken lassen und dem Händler das Ding mit diesen legalen Papieren verkauft hat, hat der Händler das Fahrzeug "in gutem Glauben" erworben.

Ich würde behaupten, dass das auf keinen Fall unter "gutgläubigen Erwerb" läuft! Dafür müssen diverse Vorraussetzungen erfüllt sind!

Fallbeispiel: Ich verleihe meine Federtasche an nen Kumpel (ich habe den Gegenstand FREIWILLIG rausgegeben). Der Verhökert diese komplett. Der Erwerbe wusste nicht, dass ich rechtsmäßiger Eigentümer bin, dann und nur dann ist es "gutgläubiger Erwerb"!

Hier wurde das Objekt aber entwendet (also NICHT FREIWILLIG zur Verfügung gestellt)! 10 Jahre waren auch nicht rum. Laut meiner Kenntnis, müsste dir der Händler definitiv die Simme, so wie sie jetzt ist, zur Verfügung stellen! Der müsste seine Ansprüche an den vermeindlichen Dieb geltend machen. Der hat einfach nur Pech und muss Anzeige erstatten!!!

Gruß.

Wenn du die Möglichkeit hast würde ich einen Anwalt zu rate ziehen. Das "Angebot" ist ja wohl ein schlechter Witz, blos nicht darauf eingehen! Wenn er wirklich so viel Neuteile verbaut hat wird er das schon belegen müssen.

wo steht die simme eigentlich ?
bei dem händler oder ist die sichergestellt? wenn nicht das sofort veranlassen.

Zitat von RocknRoll-Rebel

Moin Moin

Also wenn Ich das schon wieder alles so lese hier bekomm Ich irgendwie richtig Lust drauf dem "Händler" für sein freches Angebot auch nochmal ganz stumpf eine zu verplätten...

Schönen Gruß - Thomas

hehe man könnte ja mal nen "treffen" vor seiner tür veranstalten

Hast Du die Polizei angesprochen, daß sie gefälligst das Moped als Hehlerware sicherstellen sollen?
Es kann ja nicht sein, daß der Händler "der derzeitige Besitzer" von gestohlener Ware ist!!!
Das Ding ist geklaut und muß dem Eigentümer zurückgegeben werden.
Überlassen würde ich dem Händler das Ding auf keinen Fall!!! Es kann ja nicht angehen, daß der noch Gewinn aus einem Hehlereivorgang zieht.
Außerdem ist die Polizei verpflichtet, ein Ermittlungsverfahren wegen der Straftat der Hehlerei gegen ihn einzuleiten. Da ist es wurscht, daß er vorher noch nicht aufgefallen ist. Jetzt ist er jedenfalls aufgefallen, indem er gestohlenes Gut nicht zurückgeben will.

Falls das bei Dir in der Nähe ist, kannst Du ja "Mund-zu-Mund-Propaganda" machen, daß dieser Händler gestohlene Ware hat. Keine Geschäftschädigung, weil die Wahrheit!
Wenn er meint, Du sollst damit aufhören, soetwas zu verbreiten, soll er gefälligst die gestohlene Ware wieder herausrücken und sich nicht daran bereichern wollen.

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Ich muss scinsh korrigieren. Wenn man Fahrzeugpapiere hat, ist gutgläubiger Erwerb möglich!

Grundsätzlich gilt aber, wenn man sich Besitz an einer Sache verschafft ohne Zustimmung des Eigentümers, hat der Eigentümer Anspruch auf Herausgabe der Sache vom Dritten. Verleiht er aber das Möp und der Zweite verkauft es an einen Dritten, hat der ursprüngliche Eigentümer Pech gehabt. Deutsche Rechtsprechung halt...aber wayne

Grüße

PS Papiere vom KBA gibts nicht, wenn die Kiste als gestohlen gemeldet ist, also immer fein fix zur Polimannsei.