Leistungseinbruch bei Fahrt mit Licht (Vape)

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  • Eine kleine Neuigkeit:

    Ich habe die 35W Birne gegen 25W getauscht.


    Versuche mit Licht / Zündstellung 2:

    Im Standgas ist der ZZP richtig!

    Gebe ich Gas, springt der ZZP 30° nach vorn.

    Aktiviere ich das Bremslicht, springt der ZZP auch nach vorn.


    Blinker verursacht kleine Sprünge, vielleicht 0,2mm (auf beiden ZZP-Positionen). Könnte sogar normal sein.


    Ohne Licht:

    Aktivieren des Bremslicht verursacht einen einzelnen Sprung nach vorn, dann wieder richtig.


    Eine Idee fällt mir gerade noch ein. Du schreibst ZZP verschiebt sich um 30 Grad zu früh. Ich habe leider keine VAPE rum liegen zum messen aber schau mal welche Spule ca. 30 Grad neben dem Zündgeber liegt. Es müsste eigentlich eine von den Lichtspulen sein. Mein Denkansatz ist das wenn diese bei eingeschaltetem Licht Strom liefern müssen ja auch ein Magnetfeld entsteht was die Zündgeber Spule beeinflussen kann. Der Abstand ist zwar etwas groß aber dennoch würde ich das nicht ausschließen das sich magnetische Flüsse durch Metall (Grundplatte/ Befestigungsschrauben/ Halteklammern/ Polrad) auf die Geberspule auswirken und dann frühzeitig ein Zündimplus ausgelöst wird.

    Man müsste die Magnetischen Feldlinien der Lichtspule mit Eisen irgendwie vom Geber ableiten können. Ist die Grundplattenbefestigung original?

    Ich bin mir nicht sicher, wie ich irgend etwas davon messen kann.

    Die Grundplattenbefestigung ist original, mit 3 Schrauben.

    Ich habe noch einen zweiten Motor mit 2 Klammern als Befestigung, bei dem dasselbe Problem auftrat.


    Könnte auch das Polrad irgendwie ein Problem sein? Z.B. Kurzschlüsse zwischen den Magneten? Ich habe 2 Polräder, beide waren schon montiert, bei beiden das Problem.


    ( seiro80: habe gerade noch Deinen Beitrag als Edit beantwortet.)

    Einmal editiert, zuletzt von MartinV () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von MartinV mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Ja, das ganze ist abhängig wieviel Strom die Lichtspulen liefern müssen. Umso mehr Strom fließt durch Drehzahl oder Verbraucher umso wahrscheinlicher das Der ZZP sich ändert. Wenn du wirklich alles richtig verdrahtet hast und die Steuergeräte i.O. sind, dann vermute ich magnetische Einflüsse auf die Geberspule auf der Grundplatte. So wie es SSJ3 Vegotenks schon geschrieben hat liegt es vermutlich am Signal der Geberspule. Man müsste mal ein Oszilloskop dran hängen und den Signalverlauf messen. Hast du die Möglichkeit dafür irgendwo?

  • Man müsste mal ein Oszilloskop dran hängen und den Signalverlauf messen. Hast du die Möglichkeit dafür irgendwo?

    Eventuell kann das nächste Woche jemand für mich machen.

    Vorher mach ich noch folgende Versuche:

    - Noch eine Grundplatte testen

    - Zündmodul von Duo an Schwalbe testen

    - Polrad von Duo an Schwalbe testen

  • Vlt. setzt du einfach mal ne E-Mail an Vape ab und schilderst das Problem.?


    Studio Babelsberg wird och verkooft. Bin ja gespannt wo die Steuern bleiben. .ähm falscher Fred

    2 Mal editiert, zuletzt von lehmann () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von lehmann mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Vlt. setzt du einfach mal ne E-Mail an Vape ab und schilderst das Problem.

    man kann über ihn denken was man möchte oder will... aber, die idee ist an sich gar nicht so schlecht... weil mir auch so langsam aber sicher potentielle ideen dafür ausgehen


    zu den 30°: die vape hat nen 12poligen sternanker. somit im normalfall eben jene 30° versatz zwischen einzelnen spulen. in dem fall würde es auf die hochspannungsspule zu treffen. diese spule erzeugt zwar mächtig spannung, jedoch eher wenig strom (ca. n halbes ampere dürfte in den spitzen möglich sein). bei den lichtspulen fließen hingegen durchaus 7, 8A. bei einer modifizierten VAPE (powerdynamo light) sind auch 10 bis 12A kurzschlußstrom drin. bezogen auf die hochspannungsspule kann ich mir aktuell nicht vorstellen, daß diese das magnetfeld in den geberspulen dermaßen "zerreißt", daß hier signalsprünge von 30° zustandekommen...


    was martinv beschreibt spricht für eine belastungsgrenze von etwa 3A (anlaufstrom glühbirne und so)


    das mit dem oszilloskop ist so langsam aber sicher die letzte möglichkeit, bevor man hier mal zu VAPE gehen sollte mit dem thema. bei der vermessung bitte auf die massesignale achten. auch mal das spannungspotential der masse zwischen grundplatte und vape-spulenkern vermessen. hier muß es saftige schwankungen geben...


    cya v3g0

    VAPE-und Elektronik-Spezialist :search: (aber nicht mit U-Zündung kommen :biglaugh: )


    die Möffs: S51 - meine rote Hexe (bissig und zickig :k_hole: ) <> Schwalbe - Ben die Radde (klappert, rasselt, schwarz :teufel: ) <> MZ ETZ 251 ("auch rot 😁". das große Möff halt :undwech: )


    --> S.A.C. Hamburg <--

  • Vorhin dachte ich, ich hätte es, und nun doch nicht.


    Bei meiner Duo funktionierte ja alles soweit. Stroboskop zeigte auch stets den richtigen ZZP.

    Nun habe ich das Zündmodul Z71 der Duo an die Schwalbe geschraubt.

    Das Stroboskop hat gerade einen Wackelkontakt, aber in den Momenten, wo es ging zeigte es an der Schwalbe stets den richtigen ZZP!

    Ein Zündmodul der Schwalbe an der Duo getestet, ca 30° zu spät (genau andersrum wie bei den früheren Tests.)


    Also dachte ich, Übeltäter gefunden, ich habe zwei identisch kaputte Z71 Zündmodule (nur komisch, daß die Verschiebung andersrum ist), aber das Z71 von der Duo ist in Ordnung.


    Funktionierende Z71 wieder zurück an die Duo geschraubt. Zeigt jetzt an der Duo auch 30° zu spät. :monster:


    Vape anzuschreiben wäre echt mal ein Gedanke. (Vorher nochmal ein Stroboskop ohne Wackelkontakt besorgen, damit ich brauchbare Aufnahmen machen kann.)

  • na dann zurück zum Thema, die besagten 30° machen mich stutzig. Kann es sein, daß aus irgendwelchen Gründen ein Magnet ausgestiegen ist? Hast du mal andres Polrad probiert?

  • Kann es sein, daß aus irgendwelchen Gründen ein Magnet ausgestiegen ist? Hast du mal andres Polrad probiert?

    An der Schwalbe habe ich zwei Polräder getestet.

    Ich habe für die Schwalbe zwei komplette Vape-Sätze und alle Komponenten schon hin- und hergetauscht. Wenn der Fehler wirklich in der Vape ist, müssen zwei Bauteile den gleichen Fehler haben.


    Die neue Beobachtung an der Duo (30° in die andere Richtung, jetzt auch mit der vorher funktionierenden Z71) lassen meinen Verstand endgültig kollabieren.

  • Die neue Beobachtung an der Duo (30° in die andere Richtung, jetzt auch mit der vorher funktionierenden Z71) lassen meinen Verstand endgültig kollabieren.

    Nehmen wir mal an, der Zündpunkt wurde einmal mit Licht und einmal ohne eingestellt, bei gleichem Fehler. Das wär die einzige Erklärung erstmal. Aber nich die Lösung.

  • so, thread auch auf wunsch des threaderstellers mal bereinigt.


    @topic: das mit den magneten ist ein interessanter ansatz. sind 12 vorhanden, das gäbe die 30° her. funktionsweise der vape ist ja im normalfall: 11 magnete, 1 dummy = zündsignal im geber (siehe oszillogramme von mir). sollte mich allerdings wundern, wenns gleich 2 polräder erwischt hat. das reicht in diesem fall tatsache mal nach dem oszsilloskop, um die signalverläufe abzunehmen


    sind das ältere VAPE polräder? oder fabrikfrische?


    cya v3g0

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    die Möffs: S51 - meine rote Hexe (bissig und zickig :k_hole: ) <> Schwalbe - Ben die Radde (klappert, rasselt, schwarz :teufel: ) <> MZ ETZ 251 ("auch rot 😁". das große Möff halt :undwech: )


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