Beiträge von DUO78

  • Steckdose vom Anhänger

    ckich:
    PD und VAPE sind Lichtspulen-seitig auf (ca.) 100W ausgelegt.


    VAPE nutzt die AC direkt für Fahrlicht (auf jeweils 3 Spulenpaaren - also 6 Einzelspulen für 70W AC) und 1 Einzelspule (ein halbes Spulenpaar) für die DC-Gewinnung (aus der positiven Halbwelle. (das AC-Fahrlicht ist negativ geregelt durch einen Thyristor-Ableiter)


    PD nutzt 4 Spulenpaare - also 8 Spulen, ist aber etwas anders gewickelt als die VAPE.
    Bei der PD wird die gesamte AC-Lima-Leistung in DC gewandelt ("geregelte Gleichrichterbrücke" mit 2 Ableit-Thyristoren - je Halbwelle 1 Thyristor)


    Vergleichst du die Gleichrichter-Verluste der PD mit der AC-Leistung der Vape, stehen dir bei der VAPE volle 70W zur Verfügung.
    Aber man darf hierbei nicht die 30W DC-Leistung vergessen, die die VAPE ja ebenfalls liefert (da ja 100W AC-Lima-Leistung)


    Zwar liegt die Verlustleistung der DC-Gleichrichtung bei der Einweg-Gleichrichtung bei ca 40-50% und die der Brückenschaltung bei "nur" ca 10%...
    ...aber da bei der VAPE die Batterie ja "nur" für Blinker, ggf Rücklicht und/oder Bremslicht als auch für die Hupe reichen muss, ist die VAPE vom Energiehaushalt nicht sooo schlecht.


    OK, die PD sieht dagegen mit den verbleibenden 90W DC hinterm Regler deutlich besser aus.
    Ob die PD nun mit oder ohne Batterie betrieben wird: Auch hier wird es bei H4 zu dem "dunkler-werden-Effekt" des SW kommen, wenn du blinkst und bremst.
    Mit Batterie wird das erst mit nachlassender Batterie-Spannung sichtbar. (weil sie ja puffert und die Spannung überall gleich ist)


    Bei der VAPE ist dagegen die Helligkeit des SW von der Motordrehzahl abhängig.
    Zwar geht ein Teil der Lima mit in den Ladekreis ein (auch umgedreht), aber eine leere Batterie wirkt sich hier nicht so extrem auf die SW-Helligkeit aus, wie bei der PD, da ja DC von den positiven Halbwellen gewonnen wird und die AC-Spannungsreglung auf den negativen Halbwellen erfolgt.



    Zündladetechnisch und vom Zündmodul her sind die Systeme die Selben.
    Bei beiden Systemen wird die Zündladespannung per separater Zündladespule erzeugt und mit einer AC-CDI der Funke erzeugt.


    Wie ich schon sagte: beide Systeme haben Stärken, als auch Schwächen...



    Für mich sind und bleiben beide Systeme gleichermaßen empfehlenswert.


    Klar, das Non Plus Ultra wäre natürlich eine Drehstromzündanlage, wie sie bei den Rollern ab 125ccm aufwärts (definitiv ab 200ccm) zum Einsatz kommt... (natürlich mit einer DC-CDI)


    Auch das ließe sich mit der alten Lima bewerkstelligen: E oder U-Zündung mit 3x 6V/35W-Spule @12V missbraucht => 3x 60W = 180W abzüglich der benötigten Zündleistung. (die U-Zündung benötigt das entsprechende Polrad, wenn die 6V/35W-Spule benutzt wird)


    Also muss es nicht unbedingt VAPE oder PD sein, sofern die Zündanlage einwandfrei arbeitet, man aber trotzdem auf 12V umrüsten und dabei noch Geld sparen möchte.
    (um diese Variante mit in den Topf der Auswahlen zu werfen - Zündladespule belassen und 2x 6V/35W oder die 3x 6V/35W-Variante mit DC-CDI beim E-Geber bzw Transistorzündung bei U-Kontakt)

  • Steckdose vom Anhänger

    Ja, man könnte die Sicherung bei leerer Batterie entfernen, um drehzahlabhängiges Licht zu bekommen (bei H4 - also grenzwertige Lima-Belastung). Bei 35W ist natürlich weniger Last an der Lima, was dem SW zugute kommt. - Aber alleine deswegen auf H4 verzichten?


    Aber das wäre genau so ein Fall von "läuft nicht normal"


    Solange beide Systeme normal funktionieren, ist es doch OK, oder?


    … und übrigens: Die Lima-Spannung ist bei leerer Batterie -weil ein höherer Ladestrom fließt- doch geringer. Erst mit abnehmendem Ladestrom steigt auch die Spannung an.
    Das ist auch das, was viele Rollerfahrer beklagen, wenn die Batterie nicht mehr richtig geladen wird: Das bei Blinkern im Takt oder beim Bremsen dunkler werdende SW-Licht - egal, ob DC- ("PD"-Art) oder AC/DC-System ("VAPE"-Art) verbaut ist.


    ===


    Aber zurück zum Themenersteller...


    Wenn er keine Abschaltende Dose findet, Kann er sich mit zwei zweipoligen Umschaltern behelfen.
    Das Problem bei der Lösung mit den Schaltern ist das, dass er ggf vergisst, die Schalter umzuschalten, wenn er mit/ohne Hänger fährt, was Fatale folgen hat.
    Daher wären "Umschalt-Dosen" schon die sicherste Lösung.


    Man kann bei 12V natürlich auch LED-Leuchten am Hänger verbauen. Nur die LED-Kombi-Leuchten benötigen dann ein Plus-angesteuertes Bremslicht und sollten mit reiner DC-Spannung versorgt werden (um vorzeitige Ausfälle zu vermeiden).

  • SR50 Zündschloss in S50/51

    Weil sich die DIN-Vorschriften Kfz-Elektrik von den DIN-Vorschriften der Installationstechnik unterscheiden... Aber man kann natürlich auch die WAGO-Hebelklemmen nehmen, da die Hebelklemmen auch flexible Leitungsenden sicher erfassen.


    Nur wenn es dauerhaft liegen soll, könnte es Probleme durch Feuchtigkeit geben. (nur hat man das ja überall früher oder später)

  • SR50 Zündschloss in S50/51

    WAGO-Klemmen sind in Kfz nicht empfohlen.
    Nimm Lieber männliche und weibliche Flachsteckhülsen (die einfachen Steckverbinder) bzw ggf auch einzelner Abzweig bzw 3-er oder 4-er Verteiler oder Stoßverbinder.


    Abzweiger, wie z.B.:
    1 Abzweig:
    https://www.ebay.de/itm/20er-S…41:g:1oMAAOSwxH1UEYuW</a>


    3-er Verteiler:
    https://www.ebay.de/itm/10-100…m:m-NqSM0aXcGfDnKHxZjET-Q


    4-er Verteiler:
    https://www.ebay.de/itm/10-100…m:mpACco4YYLkJOhP05nDd_5w


    Stoßverbinder (wenn du 2 oder 3 Kabel auf einer oder beide Seite stecken willst --- Ich würde diese jedoch nicht verwenden, außer ich will ein zerrissenes Kabel flicken)):
    https://www.ebay.de/itm/Stosve…m:mYGgaNBUO-uB-DrCJ_e4wWg



    Du kannst aber auch Kompaktstecker verwenden, wie z.B.:


    Als Set: https://www.ebay.de/itm/Set-St…572092:g:V7UAAOSw-a1bF4dd


    "einzeln" gibt es ab 2- bis hin zu 9-polig

  • Blinker funktionieren nicht

    Wenn du ein Messgerät oder eine Prüflampe hast und mit umgehen kannst: Schaue, ob am Zündschloss auf dem Kontakt 15/51 (schwarz/weiß) überhaupt Spannung ankommt, wenn du auf 1 schaltest.
    Wenn nicht:
    prüfst du, ob sie an der 30 (rot/grün) anliegt - wenn hier auch nicht, dann die Keramiksicherung überprüfen -auch hier keine Spannung: Batterie auf Spannung prüfen


    wenn ja:
    prüfst du, bis wo die Spannung geht


    checke auch die Leitungen, ob sie heil sind oder nicht.

  • Steckdose vom Anhänger

    ckich:
    Dass bei der VAPE das Fahrlicht mit einer H4 dunkler wird, ist doch völlig normal und verständlich: Die AC-Leistung reicht bei Standgas nicht aus für den Stromverbrauch. (Passiert selbst bei 35W-Birnen!!!)
    DC-Seitig kann die Batterie mit 1 Blinkleuchte mehr + DC-Bremslicht x2 gut leben, da -wie ja schon angesprochen wurde- Blinker und Bremslicht nur "Gelegenheitsbeleuchtung" sind.
    Bedenke: Selbst bei 50-er "Yogurt-Bechern" geht mindestens das Bremslicht über Batterie, wenn nicht sogar Stand- und Rücklicht, obwohl Fahrlicht oft auf AC läuft. Diese "Biester" haben einen Anlasser. Und selbst wenn du alle 2-3km Pause machst und neu startest, reicht die Batterie meistens dafür aus. (Lima 100W mit Zwischenabgriff wie bei der VAPE, jedoch der Regler schafft ca 40W DC-Leistung, wogegen der VAPE-Regler nur 30W schafft)


    Bei der PD läuft das Fahrlicht über Batterie und bleibt somit -solange die Batterie voll geladen ist- konstant hell. (aber nur, wenn eine Batterie verbaut ist. Andernfalls passiert auch das bei H4-Beleuchtung, was du schon sagtest)
    ABER wie sieht es bei der PD aus, wenn die Batterie leer ist und du volle Beleuchtung während der Fahrt benötigst?
    DANN... - hast du selbst bei Vollgas nur "Glühwürmchen", bis sich die Batterie wieder halbwegs erholt hat, da sich die erzeugte Limaspannung ja auf alle Verbraucher gleichmäßig verteilt.


    Beide Systeme haben ihre Vor- und Nachteile, die man nicht von der Hand weisen kann.
    Genau so haben auch der "12V-Missbrauch der 6V-Spulen" und das DC-System nach Voll-Umbau (siehe "12V-Missbrauch" => "potentialfreie Spulen"), wie auch der VAPE-Umbau a la PD gewisse Vor- und Nachteile. (Aber auch nicht von der Hand zu weisende Vorteile, oder?)


    Batteriebetriebene Systeme bilden den Vorteil, dass man sie eine gewisse Zeit auch mal überlasten kann (bis die Batteriespannung halt zusammenbricht), wenn man die zusätzliche Elektrik auf DC-Betrieb umgerüstet hat.
    Jedoch sollte aber die Lima ohne Anhänger-Betrieb einen Überschuss liefern, damit die Batterie wieder normal nachgeladen wird.

  • Steckdose vom Anhänger

    Auch mit VAPE kannst du einen Anhänger problemlos betreiben, musst aber die Elektrik minimal umstricken und das Bremslicht (und ggf auch das Rücklicht) auf DC umstecken.