Abgestempelte Tüvpapiere

Zitat von Glühzündung

Wenn ich mir Beispielsweise die "Oldtimer PRAXIS" so durchlese was Liebhaber für Wrack's zahlen und anschließend an € reinstecken, das ist Leidenschaft und hat mit Wirtschaftlichkeit nix zu tun!

Kann man machen. Jeder so wie ers möchte. Wenn Marcus dieses Mopped 3500 wert ist und kauft, dann war es in dem Augenblick die 3500 wert.

Ich kenne das Mopped und den Verkäufer nicht. Aber die Geschichte klingt wieder mal nach der typischen Bastelbude. => Du darfst dann die Technik nochmal ganz von vorne neu überholen incl Motor. Es kann passieren, dass du da 2k reinsteckst.

@chris78

Du redest von "Oldtimer" und genau das sind nun mal meisten Simsons nicht und die meisten interessenten, ist die Historie und Originalität Wurst.

Der Wert an einer Simson beruht in der Hauptsache darauf , das es das einzigste KKR ist was 60km/h darf und der dadurch verbundenen hohen Nachfrage und nicht wegen Originalität, Historie usw.

Zitat

Das KBA hat einen Grund für die Ablehnung. => Das sehe nicht nur ich so.

Und das ist die Historie im dem Fall oder anderes gesagt, weil es ein Exportmodell ist und schlicht und daher keine BE vom KTA der DDR hat, wovon das KBA eine Zweitschrift erstellen kann.

Gibt noch weiteren, die vom KBA selbst erschaffenen Bedingungen.

Dank dieser ja selbst DDR Ausführungen quasi zum Reimport gestempelt werden.

Zitat

Für ein tschechisches Fahrzeug mit nachgestrickten 21 Papieren 3500 Euro ausgeben, ernsthaft?

Was ist denn bitte an 21er Papieren nachgeschickt ?

Hat doch im Prinzip jedes Fahrzeug welches nicht offiziell durch den Hersteller nach Deutschland importiert wurde und wird.

Selbst deutsche Fahrzeuge oder durch Hersteller importierte, haben schnell mal nach technischen Veränderungen 21er Papiere.

Fakt ist nun mal das ein Fahrzeug mit gültigen Papieren mehr Wert ist und da ist Wurst ob das 21er sind oder welche von Flensburg.

Zitat

Was ist denn bitte an 21er Papieren nachgeschickt ?

Nachgestrickt deshalb: Fürs KBA hats aufgrund der Historie Export nicht gereicht. Die letzte Möglichkeit ist dann die 21er wenn mans als Kleinkraftrad betreiben will. Das ist ein Exportfahrzeug, das mit viel Glück die 21er erlangt hat.

Und jetzt ist das Fahrzeg auf dem Markt, das den Lieberpreis erziehlen soll?

Nein. Für mich im Leben nicht. Wenn du mir das Fahrzeug für 1500 anbieten würdest - kannste behalten. Als Enduro umgeklöppelt - genau das, was gesucht wird. Augenmerk eher auf Optik. Sowas zieht nicht bei mir. Dann lieber eine durchgerostete 51/1 mit klarer Geschichte.

Wenn ich mir ein Fahrzeug ansehe und das neue Typenschild sehe - die Besichtigung ist beendet, mich interessiert nicht, ob oder welche Papiere vorhanden sind. Das Fahrzeug wurde importiert und hier wurede dann eine Unbedenklichkeitsbescheinigung ausgestellt, die belegt, dass das Fahrzeug in Deutschland nicht als gestohlen gemeldet ist - das ist alles. Kein Mensch weis, wo das her ist. Das kann aus ner Unfallmaschine zusammengeklöppelt sein etc.

Ich sehe das sehr kritisch, das ist mir bewusst, aber auch beabsichtigt.

Wenigstens die 60kmh war bei tschechischen Modellen gegeben.

Zuerst eine Berichtigung:

Ich hab irrtümlich chris78 statt Marcus1 in Beitrag 12 als Kaufinteressent genannt, sorry!

chris78 Du legst deine persönlichen, strengen Originalmaßstäbe an. Das ist ok, sind aber wohl nicht DER Grund der Anfrage von Marcus1.

Ja gut, das Gutachten ist vorhanden => T 60kmh, Kleinkraftrad S1 zwei Sitzplätze. 40kmh mit Hänger. Stempel von der Zulassungsstelle.

Von dem her passts.

Wenn fachkundige Beamte bei ner Kontrolle das neue Typenschild sehen, hast du ne Diskussion. Ja natürlich hast du die abgestempelte 21er Abnahme und in der Hinsicht als Käufer nichts zu befürchten. Sofern die eingeschlagene Nummer ok ist. Aber die werden genauer hinsehen.

Das ist genau DAS: S51 Enduro mit neuem Typenschild. Das, was alle haben wollen und neuerdings auf allen Bäumen wächst.

Ich will den Preis nicht drücken und ich will keinen auf die Füße treten - ich würde das nicht haben wollen.

Zitat von chris78

Die letzte Möglichkeit ist dann die 21er wenn mans als Kleinkraftrad betreiben will.

Das stimmt so auch nun nicht und hat nichts damit zu tun ob man es als KKR will.

Wenn die Papiere verloren gegangen sind, hat man bei den meisten Fahrzeugen gar keine andere Möglichkeit als über eine 21er Einzelabnahme, welche wieder zu bekommen.

Ist zb. bei Nachtwende Modelle auch der einzigste weg.

Zitat von chris78

Wenn ich mir ein Fahrzeug ansehe und das neue Typenschild sehe - die Besichtigung ist beendet, mich interessiert nicht, ob oder welche Papiere vorhanden sind. Das Fahrzeug wurde importiert und

Kannst nicht Pauschal so nicht behaupten.

Ich habe schon mehrere in der Hand gehabt die kein Typenschild hatten oder ein neues, die hatte zu DDR Zeiten ein Ersatzrahmen bekommen und daher kein originales Typenschild oder halt keins.

Genau diese bekommen "dank" der vom KBA selbst erschaffen Bedingungen/ Voraussetzungen, auch keine Zweitschrift .

Ja alles richtig. Die Kombination machts.

Reimport, neues Typenschild und keine echte E.

Zitat

Das stimmt so auch nun nicht

Was genau stimmt daran nicht? Erster Versuch KBA, zweiter Versuch 21er und dann?

Zitat

Kannst nicht Pauschal so nicht behaupten.

Ja... es ist doch so, wenn das Fahrzeug worst case in Tschechien (von wem auch immer) entwendet wurde, habe ich dann einen Totalverlust. Wenn die Rahmennummer geändert wurde, habe ich Ärger. Ich hätte da keinen Bock drauf. Für den Preis lässt sich doch eine S51 finden, die diese Probleme nicht mit sich bringt.

Neue Papiere von der Zulassungsstelle bekommt man auch dann wenn man beim TÜV oder Dekra Veränderungen eintragen lässt. Ich zum Beispiel habe in einer S50 M500 Motor und ZT Zylinder eintragen lassen da bekommt man auch neue Betriebserlaubnis von der Zulassungsstelle die alte Orginal Betriebserlaubnis habe ich auch noch. Und wenn ein Fahrzeug ein neues Typenschild hat und das TÜV abgenommen ist das vollkommen legal da gibt es überhaupt keine Probleme.

Zitat von chris78

Ja alles richtig. Die Kombination machts.

Reimport, neues Typenschild und keine echte E.

Ist doch beim DDR Modell auch nicht groß anderes, da wird eine B auch nicht zur echten E.

Zitat von chris78

Was genau stimmt daran nicht? Erster Versuch KBA, zweiter Versuch 21er und dann?

Habe ich erklärt, warum es ua, auch keine Zweitschrift von KBA gibt und es gibt auch anderen Gründe dafür ( wie auch Honda Fahrer erklärt) wenn ein Fahrzeug 21er Papiere hat .

Ua, auch weil es mal Zeiten gab wo das KBA 20 Wochen und länger für die Bearbeitung von Anträgen auf eine Zweitschrift gebraucht hat.

Die lange Bearbeitungszeit war da für viele der Grund, den Weg über eine 21er zu gehen.

Wiederum gab es mal Zeiten da hat das KBA Zweitschriften für Reimporte ausgestellt (ich frage mich immer noch von was)

Also gibt auch keine Zweitschrift vom KBA eine Sicherheit bezüglich obs Reimport ist oder nicht.

Zitat

Ja... es ist doch so, wenn das Fahrzeug worst case in Tschechien (von wem auch immer) entwendet wurde, habe ich dann einen Totalverlust.

Wäre bei einen DDR Moped das selbe in grün.

Mopeds/Rahmen mit KBA Papieren und selbst eingekoppelte FIN sind nun auch keine Seltenheit .

Es ging aber nicht darum, sondern das nicht jedes Fahrzeug bei den das Typenschild fehlt oder ein neues hat, ein Reimport ist.

Punkt ist, das aus rein Bürokratischen Gründen, ein technisch gleiches Moped, wie ein Tschechien Export, hier in Deutschland in der Regel anders behandelt wird, als wie ein DDR Modell.

Das passiert ja selbst beim DDR Modell wenn das Typenschild fehlt oder es kein originales ist, da wird es wie ein Reimport behandelt, das verdanken wir, dem vom KBA erschaffenen Bedingungen.

Zitat

Wenn fachkundige Beamte bei ner Kontrolle das neue Typenschild sehen, hast du ne Diskussion.

Sorry aber das ist Käse, da gibt es gar keine Diskussion.

Die Vorschriften sagen jeglich das ein Typenschild darn sein muss, mehr nicht.

Ob das ein originales oder ein Ersatztypenschild ist, das ist völlig Wurst.

Es kommt vor das im Rahmen eine 21er Abnahme auf Grund von technischen Veränderungen, das Typenschild geänderte werden muss.

zb, bei eine Ablastung oder Auflastung muss das Zulässige Gesamtgewicht auf dem Typenschild entsprechen geändert werden.

Das heißt ihr empfielt dem TE das Ding zu kaufen. Ein Reimportfahrzeug mit 21er mit geändertem Typenschild, auf E umgebaut (wir gut wissen wir nicht) für den Preis von 3500 Euro?

Ich kann nichts empfehlen bzw. zum aufgerufen Preis was sagen, da ich den Zustand des Moped nicht kenne.

Nur das prinzipiell erst mal nichts gegen ein kauf spricht, da gültige Papiere zum Moped vorhanden sind.

Scheint ja einiges gemacht zu sein. Vape - sehe ich als gute Investition in Sachen Zuverlässigkeit. Kostet ja auch ein Bisschen was.

5 Gang... das ist Ansichtssache. Kommt drauf an, ob schön läuft. Umbauen würde ich nicht.

Beim Originalmotor brauchts das nicht.

Sind das bei dem Motor dann die Originalhälften, wurde da was gecuttet?

Wer hat das gemacht?

Motor original, oder 60ccm?

Wie ist das Ding optisch? Original oder Bling Bling?

Wenn Bling Bling kann man sowieso keinen Preis nennen. Manche findens geil und andere (Originalfetischisten wie ich) würde das geschenkt nicht nehmen.