TECHNIK: Biologisch abbaubares Getriebeöl und Ethanol/E85

Zitat von Sterni

Glycerin ist unlöslich in Benzin.

Es geht ja um Alkohol, idealerweise ganz ohne Benzin.

Wie sich Glycerin auf die Zerstäubung im Motor auswirkt, ist eher ein mögliches Problem. Ob es die Verdunstung bremst, könnte ich relativ leicht testen.

Aber die Glycerinfrage ist erst einmal zweitrangig. Es könnte nur evtl. ein nützliches Additiv sein, um Verdunstung zu bremsen und vielleicht die Entmischung zu verzögern.

Zitat von Kultmoped

Wenn es am Ende auf Alkohol hinaus gehen soll, dann doch gleich Rizinus.

Rizinus hat einige Nachteile. Es verbrennt schlecht und bildet Ablagerungen auf dem ganzen Weg durch das Moped.

Im Rennsport wird es gern verwendet, aber da wird die Maschine nach jeder Fahrt zerlegt und gesäubert. Das tue ich mir nicht an.

Zitat von Kultmoped

Nach jeder Fahrt zerlegen ist gewiss nicht notwendig, jedoch wenn du ein paar Monate nicht gefahren bist.

Dieser Artikel klingt da weit skeptischer: https://nippon-classic.de/ratg…cht-als-2-takt-oel-taugt/

Und ich fahre nicht täglich, und habe zudem mehrere Mopeds. Standzeiten von mehr als einer Woche sind bei mir normal.

Zitat

Rennöle verharzen, wenn die Motoren zu lange ruhen. Nach längerer Standzeit findet sich in den Lagern eine nach Farbe und Härte bernsteinartige Substanz. Unter mechanischer Gewaltanwendung zerbröselt die Substanz kristallartig. Die alten Rennöle mischen sich schlecht mit Benzinkraftstoff, mit Alkoholkraftstoffen hingegen gut. Das liegt am verwendeten Rizinusöl. Wenn das Zweitaktgemisch zu lange im Tank verbleibt, setzt sich das Öl unten ab. Das Gleiche passiert in den Schwimmerkammern.

[...]

Wird das Rennöl als Zweitaktgemisch gefahren, verharzen die Benzintanks. Bei Alutanks passiert das weniger ausgeprägt. Stahltanks hingegen bekommt man nach einiger Zeit nicht mehr sauber.

Zwischenbericht:

Ich habe ein paar Experimente mit Polysorbat 80 als Emulgator gemacht.

- Synthetiköl Total Neptuna in 100% Alkohol löst sich fast vollständig, es bleibt aber etwas zäher schwarzer Bodensatz zurück.

- Synthetiköl "Addinol Super 2Takt MZ 406" hat sich trotz Polysorbat fast völlig entmischt.

- Sonnenblumenöl in 100% Alkohol entmischt sich, es bleiben viele große Tropfen schwebend im Alkohol. Auch bei wiederholtem Rühren bilden sich bald wieder die großen Öltropfen. Möglicherweise würde eine Homogenisierung wie bei H-Milch (Mit Hochdruck durch feine Düsen gepreßt) helfen.

- Ein reines Mineralöl zu testen wäre noch interessant, habe ich aber nicht vorrätig. Langfristig will ich das sowieso nicht verwenden.

Ich habe in einem Chemieforum um Tips gebeten, aber bisher keine Antwort erhalten: https://www.chemikerboard.de/ptopic,104464.html#104464

Ich habe jetzt Rizinusöl bestellt und werde mal damit experimentieren.

Gestern ist das Rizinusöl gekommen.

Es mischt sich nur langsam, aber gut in 100% Ethanol.

Ich habe ca. 125ml Rizinus und 500ml Ethanol in eine Flasche getan und kräftig geschüttelt. Es gab eine starke Schaumbildung, doch der Schaum ist bald wieder weg gewesen. Das Öl hat sich gut gelöst. Diese Mischung habe ich zu insgesamt ca. 5l Ethanol zusammengeschüttet.

Direkte Mischung im Kanister würde ich nicht empfehlen, besser den Zwischenschritt über eine Flasche.

Einen Teil vom Sprit habe ich in ein Glas getan, um die Entmischung beobachten zu können. Von gestern auf heute hat sich nichts entmischt.

Beim Fahren fehlt mir etwas Leistung, ich komme kaum auf 60, nur mit Mühe bergab. Ansonsten fühlt es sich ausreichend kräftig an. Experimente mit der Leerlaufluftschraube haben nur wenig geholfen.

Ich vermute, ich brauche eine größere Hauptdüse.

Zitat von Sterni

Rizinus kleistert dir auf Dauer die Kolbenringe zusammen.

Kein Hörensagen, kannst gerne vorbeikommen und dir nen paar Motorenteile angucken.

Kurbelwellen kleben auch ziemlich widerlich von dem Zeug.

Hast Du eine Idee, wie man das vermeiden könnte? Zum Beispiel ein Zusatz, der reinigend wirkt?

Ansonsten wird dem Alkohol ja nachgesagt, daß er Motor und Auspuff gut reinigt.

Zitat von Sterni

Jo, Rizinus weglassen. Ganz einfach.

Ohne Mischöl geht der Motor kaputt.

Zitat von Sterni

Noch einfacher: Auf die Erfahrungen der letzten gut 100 Jahre zurückgreifen und schlichtweg ganz normal Benzin mit Mischöl verwenden.

Habs nicht so mit übergrünem Gedankengut...

Das Ziel dieses Threads ist es, mit Ethanol fahren zu können. Daß Du daran kein eigenes Interesse hast, ist inzwischen bekannt.

Wenn Du zielführende Vorschläge oder Hinweise hast, höre ich mir das gerne an.

Zitat von Tommyboy1103

Da hat Sterni recht. Rizinus würde ich da nicht verwenden.

Ich nehme auch gern etwas anderes, habe aber noch nichts gefunden, was sich in Alkohol löst.

Allenfalls Fertigöle auf Rizinusbasis wie "Schmitt Zweitaktöl": https://www.bisomo.de/neu-oel-…nt-wartburg_126215_129824

Zitat von Tommyboy1103

Ethanol hat einen wesentlich kleineren Energiegehalt dadurch muss die komplette Bedüsung um ca. 30% erhöht werden.

Bisher habe ich die komplette Bedüsung um 25% erhöht. Ich habe noch größere Hauptdüsen rumliegen, die werde ich mal testen.

Zitat von Tommyboy1103

Las mir nen paar Liter zukommen und ich teste gerne folgende Öle auf Verträglichkeit.

Mach ich, danke für das Angebot!

Zitat von Tommyboy1103

Diese 30% Bedüsung ziehe ich aus den Erfahrungen der Tuner beim Umgang mit e100.

Ich werde mal gucken, wie weit sich das annähern läßt.

Rechnerisch brauche ich ein 87 Hauptdüse, erhältlich sind 85 und 90, aber nichts dazwischen. Ich habe jetzt mal von 83 auf 85 erhöht, mal gucken, ob das schon einen spürbaren Unterschied macht.

Die anderen Düsen werde ich später mit 30% (statt jetzt 25%) größer bestellen.

Zitat von Tommyboy1103

Es soll noch gesagt sein das sich die Messingbauteile auf Dauer damit nicht vertragen. Ethanol hat leider die blöde Angewohnheit zur Hygroskopizität. Es bindet also sehr gut Wasser und zieht dieses auch aus der Luft. Also mehr als ein paar Testreihen würde ich damit nicht machen.

Hmm ... mal schauen. Wenn ich mich schließlich auf einige Düsengrößen festgelegt habe, werde ich mal anfragen, ob eine Sonderanfertigung aus Edelstahl oder so möglich ist.

Erstmal gucken, wie lange die Messingbauteile mitspielen.

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Zwischenbericht:

Nach einer Woche sehe ich erste Indizien in meinem Probeglas, daß sich etwas/wenig vom Rizinusöl wieder absetzt.

In morgendlicher Kälte ist die Mischung milchig trüb. Bei Erwärmung im Laufe des Tages wird die Mischung wieder klar.

Bei Morgenkälte springt der Motor nicht an.

Versuchsweise habe ich die Schwimmerkammer mit einem Stabfeuerzeug bis zum ersten Verdunstungsgeruch vorgewärmt, aber das hat nicht geholfen. Wahrscheinlich ist der Zylinder trotzdem zu kalt.

Etwas Starthilfespray in den Luftschlauch sprühen hilft. Nach ein paar Takten mit Starthilfespray ist der Motor warm genug, und der Alkohol zündet.

Kurios:

Ich habe nach praktischen Möglichkeiten gesucht, wie ich am einfachsten Starthilfespray geben kann.

Der Vergaser hat einen Überlauf mit einem Nippel, wo sich ein Schlauch aufstecken läßt.

Ich habe einen Schlauch dort aufgesteckt und sprühe dort das Starthilfespray rein. Es landet also in der Schwimmerkammer und nicht direkt im Luftkanal.

Klingt unsinnig, funktioniert aber gut.