2-Takter-Verbot ab 2015 ?

Zitat von plbg

Schonmal was von Flashmobs gehört? Das müste mal einer anfangen zu twittern und wenn wir genug mitstreiter haben, dann wird sich spontan irgwndwo versammelt und der Protest kann stattfinden

also ganz "spontan" im internet über eines der verbrechernetzwerke ausklügeln, es 3 wochen vorher anmelden, daß auch nen schwein kommt und es dann spontan nennen
fetzt

da wirste zu wenige finden
bei flashmobs zählt der spaß an der sache

und wat nützt es dir, wenn sich 1000 leute für 2 minuten vorm reichstag treffen, protestieren und genauso schnell wieder weg sind?

Oi!

Zitat von Stachel

genau so ist es. Meine Dicke bekommt nächstes Jahr auch Ihr "H" Kennzeichen und dann können die mich alle mal.

Wofür? Da zahlst Du ja mächtig drauf!

Das beste wäre einfach mal mit 1000 Simmen vorn Reichstag stellen und mal nen bisschen Krawall machen...
Das würde durch alle Nachrichten gehen....

Gruß

Dann aber wirklich nur welche, die kein 15W40 fahren, sonst ist der nicht mehr zu sehende Reichstag als Fernsehbild eher ein Argument für die Grünen..

Sach bloß in Hambug gibts eine neues Kohlekrafktwerk

Zitat von gregor_bln

Wofür? Da zahlst Du ja mächtig drauf!

weil ich`s kann

Zitat von Stachel

weil ich`s kann

Warum lecken sich Kater am Sack? Weil sie es können

Jop ein schönes Treffen vor dem Lügenhaus in Berlin wäre schön, müsste man nur wissen wann die höchsten Verbrecher mal anwesend sind und wann die Grünen da sind

Diesen Sonntag am Nachmittag darf man sich auf die Reichstagswiese stellen und ungestraft den nackten Arsch gen Reichstag oder/und Kanzleramt strecken.

Nachteil: Der Demonstrationszug nimmt dazu 42,2 Kilometer Anlauf

http://www.berlin-marathon.com/

Ja, ich habe das schon gemacht - öfters

So, die Antwort von den Grünen ist da und recht beunruhigend:

Zitat von Die Grünen

Sehr geehrter Herr Schulz ,

vielen Dank für Ihr Schreiben zu unseren Forderungen im Rahmen einer nachhaltigen Verkehrspolitik. Ich möchte Ihnen im Folgenden genauer die Gründe und die Details unserer Forderung im Bereich der Motorroller mit 2- und 4-Takt-Verbrennungsmotoren erläutern.

Warum fordern wir Grüne langfristig ein Verbot?

Insbesondere Motorroller mit Zwei-Takt-Verbrennungsmotoren, die mit einem Öl-Benzingemisch fahren, stoßen besonders viele Luftschafstoffe wie Benzol, Stickoxide und Kohlenmonoxid aus. Da sie technisch nicht mit einem Katalysator ausgestattet werden können, stoßen sie diese Schadstoffe ungefiltert in die Luft. Ein Zwei-Takt-Roller emittiert dabei z.B. nach einer Studie im Auftrag der Europäischen Union bis zu 500mal so viel Krebs auslösende Stoffe wie ein modernes Auto. Motorroller mit Viertakt-Motor sind zwar weniger umweltschädlich als Zwei-Takter, aber auch sie stoßen deutlich mehr Emissionen aus als moderne Autos.

Ein weiterer Grund sind die Lärmemissionen. Insbesondere knatternde Zwei-Takter verursachen hohe Schallemissionen, die z.B. nachts Menschen aus dem Schlaf reißen mit negativen Folgen für Gesundheit und Ruhebedürfnis.

Zudem gibt es eine technisch verfügbare Alternative, die auch schon wirtschaftlich ist: Elektroroller. Diese kosten in der Anschaffung zwar noch mehr wegen der Batteriekosten, dafür sind sie aber im Betrieb unschlagbar günstig. Für 100 km werden nur Stromkosten in Höhe von 0,35 – 0,60 Euro fällig, während ein Motorroller mit Verbrennungsmotor Spritkosten von 4 – 6 Euro/100 km verursacht. Bis zum Jahr 2015 werden zudem die Batteriekosten aufgrund der geplanten Verwendung auch in Elektroautos nochmals deutlich zurückgehen.

Die Forderung im Einzelnen:

Da uns klar ist, dass die derzeitigen Besitzer von 2- und 4-Taktern sich nicht kurzfristig einen Elektroroller kaufen können, schlagen wir lediglich vor, keine Neuzulassungen von Motorrollern ab dem 1.1.2015 mehr zuzulassen. Bestandsfahrzeuge sollen eine Übergangsfrist bis 2020 (Zweitakter) bzw. bis 2025 (Viertakter) bekommen. Das heißt, dass sich für alle, die bereits einen 2- oder 4-Takter fahren, dass sich erst in 10 Jahren etwas ändern wird.

Diese Dies war schon Gegenstand eines umfassenden Grünen Antrags zur Elektromobilität vom 11.2.2009 (Bundestags-Drs. 16/11915). In den beiden Bundestagsdebatten zu diesem Antrag vor der letzten Bundestagswahl hat keine andere Fraktion Einwände gegen diese Forderung formuliert.

Die Forderung zu den Motorrollern ist nur ein kleiner Ausschnitt aus unserem umfassenden Konzept zur Elektromobilität, das sich auf alle Verkehrsmittel bezieht. Der entsprechende aktuelle Antrag lautet: „Mit grüner Elektromobilität ins postfossile Zeitalter (Bundestags-Drs. 17/1164) Sie bezieht sich außerdem ausschließlich auf Leichtkrafträder bis 125 ccm. Für schwere Motorräder ist die technische Alternative mit Elektroantrieb derzeit noch nicht ausgereift.

Ein solches Verbot kann nicht national entschieden werden, da dies gegen den Binnenmarkt in der EU verstoßen würde und z.B. italienische Hersteller erfolgreich gegen ein solches Verbot klagen könnten.

Deshalb fordern wir die Bundesregierung auf, sich bei der Wirtschaftskommission der Vereinten Nationen für Europa (UNECE) für eine Änderung der Typgenehmigung von Motorrollern einzusetzen. Dieses Gremium setzt die technischen Normen fest, die für ganz Europa gelten. Die Typgenehmigung könnte z.B. dergestalt geändert werden, dass neue Roller ab dem 1.1.2015 Nullemissionsfahrzeuge sein müssen.

Ich hoffe, Ihnen unsere Position damit verständlicher gemacht und mögliche Befürchtungen in Bezug auf Ihren derzeitigen Motorroller zerstreut zu haben. Uns geht es vielmehr um langfristige Weichenstellungen.

Wir wünschen Ihnen weiterhin gute Fahrt und verbleiben mit freundlichen Grüßen

C. Ilawa

____________

Infoservice Bundestagsfraktion Bündnis 90 / Die Grünen

11011 Berlin

Mehr Informationen unter:

http://www.gruene-bundestag.de

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@ Eicke: Wahlversprechen war das die den Neubau des Kohlekraftwerks verhindern. Nach der Wahl, wo die 20% (??) bekamen stellte sich aber herraus, dass längst alles entschieden war. Also nur Wahlversprechen, nichts weiter.

@ Gregr,ist ja mal wieder typich mit dem Wahlversprechen

Zitat von Die Grünen

500mal so viel Krebs auslösende Stoffe wie ein modernes Auto. Motorroller mit Viertakt-Motor sind zwar weniger umweltschädlich als Zwei-Takter, aber auch sie stoßen deutlich mehr Emissionen aus als moderne Autos.

Ein weiterer Grund sind die Lärmemissionen. Insbesondere knatternde Zwei-Takter verursachen hohe Schallemissionen, die z.B. nachts Menschen aus dem Schlaf reißen mit negativen Folgen für Gesundheit und Ruhebedürfnis.

Mit grüner Elektromobilität ins postfossile Zeitalter

z.B. italienische Hersteller erfolgreich gegen ein solches Verbot klagen könnten.

Änderung der Typgenehmigung von Motorrollern einzusetzen.

neue Roller

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Mann, ist das ein mieser Verein!
Da wird also ein "modernes Auto" erst´mal als Vergleich herangezogen. Damit könnte sich der Antrag aber nicht nur auf "alle Motorroller", sondern grundsätzlich auf alle Kfz beziehen, die "mehr Emissionen als ein modernes Auto", sowohl schadstoff- als auch lärmmäßig verursachen. - Machen sie aber nicht, sondern sie beschränken sich auf "Motorroller".
Vermutlich in der Hoffnung, daß es vergleichsweise weniger Motorrollerbesitzer als Besitzer allgemein älterer und damit "emissionsbelastenderer" Kfz gibt. Sie wollen also ihr mieses Umwelt-Süppchen auf dem Rücken einer vergleichsweise Minderheit kochen.

Wenn man das so liest, muß ja meinen, daß ständig fast alle Leute vom Lärm von Zweitakt-Motorrollern aus dem Schlaf gerissen werden.
Wäre dem wirklich so, dann wäre das längst in den Medien hochgekocht worden.
Es ist also einfach nur eine willkürliche Behauptung, mit der Stimmung gemacht wird. Tatsächlich sind aber nur wenige der vorhandenen Zweitakt-Motorroller auch nachts unterwegs (wenn einer zu seiner Schicht fährt oder von dort kommt); und auch nur die mit einem illegalen/lauten Auspuff schaffen es dabei, Leute mit leichtem Schlaf aus diesem zu reißen. Also eine verschwindende Minderheit an Vorfällen wird so dargestellt, als ob das immer und ständig der Fall sei. Dazu gleich der drastische Hinweis auf eine Gefährdung der Gesundheit durch diesen "unerträglichen Lärm". Ich könnten solchen Gestalten wie dem Verfasser dieses Geschreibsels stundenlang Ohrfeigen verpassen!

"Postmobiles Zeitalter" und "grüne Elektromobilität". Da geht es gerade so weiter!
Mit dem bißchen Strom, der ohne fossile Brennstoffe und und ohne gefährliche Atomreaktion gewonnen wird, ist da überhaupt nichts zu machen. Diese "Elektromobilität" ist also ein Umweltschädling erster Güte! Denn bei der Stromerzeugung dafür werden entweder riesige Mengen an Schadstoffen durch Verbrennung fossiler Stoffe erzeugt, - oder eben Strahlenbelastung, die für 10000 Jahre irgendwo anhält (vom Risiko eines Verseuchungsunfalls gar nicht zu reden).
Und wie wir hier ja schon lesen konnten, ist auch die Herstellung der Batterien für ihre ach-so-tollen Elektrofahrzeuge eine einzige Umweltverseuchung!

Nein. Das ganze ist ein ganz egoistisches Ausleben ihres Hasses gegen schönes Geknatter und duftende Zweitaktwolken. Nur weil sie persönlich das nicht mögen, wollen sie allen anderen aufzwingen, mit leise säuselnden und qualmfreien Elektrofahrzeugen unterwegs sein zu müssen.
Sie rechnen einfach damit, daß es hierzulande keine Lobby für Motorroller, d.h. Hersteller und Fahrer, gibt.

Aber sie wissen genau, daß das in anderen EU-Ländern wie Italien nicht so ist.
Von daher baue ich darauf, daß diese Länder und Hersteller über Wirtschaft und Politik so viel Druck ausüben können, daß die Anträge dieser grünen Spinner abgeschmettert werden.

Und sie wissen genau, daß sie damit nicht durchkommen, alte "stinkende und lärmende" Kfz stillzulegen.
Was irgendwann "gelärmt und gestunken" hat und eine Betriebserlaubnis besitzt, darf auch weiterhin "lärmen und stinken".
Deshalb schränken sie jetzt in dem Schreiben schon ihre Bestrebungen wieder auf Neuzulassungen ein.

Da Simsons in absehbarer Zeit alle ´mal "Oldtimer" sein werden (da es ja keine neuen mehr gibt), müssen wir uns da höchstwahrscheinlich keinen Kopf machen.
Wir werden zum erfreulichen Ärger dieser grünen Spinner auch weiterhin "lärmen und stinken" dürfen, so wir noch irgendwie Kraftstoff für unsere Kräder organisieren können.

Und so, wie es trotz jahrzehntelanger Propaganda über die Gefahr des Ohne-Helm-Fahrens heute immer noch Leute gibt, die sich keinen solchen Deckel aufzwingen lassen (mit medizinischer Begründung möglich); so wird es trotz der noch kommenden jahrzehntelangen Propaganda gegen Kfz mit Verbrennungsmotoren immer noch Leute geben, die nicht leise säuselnd mit qualmfreien Elektrofahrzeugen unterwegs sein wollen/werden, sondern mit laut bollernden oder knatternden und schön "stinkenden" und qualmenden Fahrzeugen mit Verbrennungsmotoren (als "Oldtimer" vor der Stillegung durch diese Spinner geschützt).

Wie hieß der Spruch, als wegen des "Waldsterbens" damals, das ausschließlich der Umweltverschmutzung und über diese Schiene auch den Kfz angehängt wurde (tatsächlich hat es in der Geschichte der Erde immer wieder z.T. riesige Waldsterben gegeben, ohne daß der Mensch oder seine Technik irgendetwas damit zu tun hatten, weil es ihn über die meiste Zeit noch gar nicht gab; aber der Wald kam immer wieder), von diesen Spinnern gegen Kfz gehetzt wurde?
"MEIN AUTO FÄHRT AUCH OHNE WALD!"
Von daher fährt meine Simson auch ohne Umwelt!

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