Beiträge von simschraube

Hallo zusammen,

ich habe ein wenig rumgesucht und auch schon diesen Thread gefunden, der allerdings meine Frage nicht komplett beantwortet, bzw. direkt eine neue aufwirft. Ich würde gerne mein Rück- und Bremslicht verkabeln und zwar ohne das Zündschloss. Ist eine S51 bei der ich eine E-Zündung verbaut habe.

In besagtem Thread wird die Schlusslichtdrossel erwähnt - brauche ich die unbedingt? Ich dachte nämlich, ich könnte vielleicht einfach das rot-graue Kabel von der Grundplatte an die Pluspole der hinteren Birnen klemmen und dann einfach Masse an den Rahmen für Rücklicht und Masse hinten an den Schalter für das Bremslicht? Funktioniert das so oder brennt mir da was durch?

Falls ich die Schlusslichtdrossel brauche, ist die Ladeanlage immer gleich? Ich habe so eine verbaut, allerdings vom Vorbesitzer, der eine U-Zündung (ohne Batterie, Blinker usw.) verbaut hatte.

In der Hoffnung auf schnelle Antworten, damit ich morgen endlich fahren kann
Schraube

P.S.: Hier ist ein umfangreicher Elektrik-Thread den ich erstellt habe (bevor ich für einige Wochen in Schrauberdepression und Simmehass versunken bin) und den ich jetzt ergänzen möchte!

Heyho,

erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten! Kurzes Update: Mein Plan hat soweit funktioniert, allerdings ist - wie könnte es anders sein - direkt das nächste Problem aufgetaucht: Der Halbmond hat sich verabschiedet. Ich weiß nicht wieso, ich hatte ja nun die Schwungscheibe schon ca. fuffzichmal ohne Probleme ab- und wieder drangeschraubt, aber genau heute musste natürlich was passieren... Naja, neuer Halbmond ist bestellt, dann sollte das klappen. Insgesamt also eine vorsichtige Erfolgsmeldung, weil das Biest auf jeden Fall angesprungen ist. Ist halt nach kurzer Zeit wieder ausgegangen, aber das ist ja bei einer sich selbst verstellenden Zündung auch nicht weiter verwunderlich.

Nekro: Vielen Dank für die Hinweise, werde ich einarbeiten!

DUO78: Bin mir nicht ganz sicher. Es sollte halt die einfachste und schnellste Variante sein, daher wohl eher "an, wenn der Motor läuft", damit man die Verkabelung des Lichtschalters am Lenker auslassen kann. Für Hinweise, was wie funktioniert und wie aufwändig es wäre, wäre ich Dir dankbar!

VG
Schraube

Früher oder später werde ich der Sache mit der Primärspule auf den Grund gehen, versprochen!

Ansonsten hier mein neuer Ansatz (der irgendwie ganz schön ausgeartet ist): E-Zündung

VG
Schraube

EDIT: Nekro: Grüße übrigens auch von mir als (Exil-)Hanseaten (gerade erst gesehen, dass Du in der schönsten Stadt Deutschlands zu Hause bist!)

Liebe Gemeinde,

ich habe soeben das Paket mit meiner neuen (gebrauchten) E-Zündung geöffnet und freu' mich wie ein Luchs, die morgen einzubauen. Nun möchte ich natürlich alles richtig machen mit der Verkabelung und werde hier im Forum und allgemein im Internet nicht so richtig fündig. Ich hätte gerne eine

... gibt's aber nicht, es wird immer nur auf Schaltpläne verwiesen, unterschiedlich detailliert und praxisbezogen erklärt und die Kabel haben sowieso immer andere Farben, als sie sollten. Jetzt habe ich mir einen Schaltplan heruntergeladen und denke auch, dass ich es jetzt hinkriegen kann mit der Verkabelung, würde aber gerne ein letztes "Go" von den Profis hier bekommen und vielleicht entsteht mit diesem Thread dann auch so etwas wie meine Unterbelichteten-Anleitung.

Ich würde gerne wirklich sehr kleinteilig, Schritt für Schritt vorgehen und die Informationen sammeln. Mit kleinteilig meine ich, dass ich jedes benötigte Bauteil möglichst eindeutig aufliste, und mit Schritt für Schritt das, was ich im Titel angemerkt habe:

1. Nur Zündung, also die Simme einfach "ohne alles" zum Laufen bringen. Kein Licht, keine Hupe, keine Blinker, kein Zündschloss.

2. Mit Licht oder "Minimallösung für Polizeikontrollensicherheit", also Vorder- und Rücklicht bei laufendem Motor, ohne Zündschloss.

3. Volles Programm, also mit Zündschloss, Batterie, Hupe, Blinker, Bremslicht.

Im Folgenden werde ich mal beschreiben, was ich bisher weiß und bitte dann um Eure Hinweise und Korrekturen (besonders bei genauen Bezeichnungen und deren Vollständigkeit), damit am Ende alles stimmt. Teile und Bezeichnungen, bei denen ich mir unsicher bin, markiere ich mit *Sternchen*.

Bestandteile einer 12V E-Zündanlage:

- Grundplatte: Darauf drei Spulen und Geber aus gelblichem Plastik. Bezeichnung 8305.2/1
-- Spulen (Draufsicht mit Geber unten Mitte):
---- links: Ladespule für Zündkondensator
---- oben Mitte: 40W Lichtspule für Scheinwerfer und Rücklicht
---- rechts: 21W Lichtspule für Akkuladung, Tachobeleuchtung, Stopplicht ("Bremslicht")
-- Davon kommend fünf Kabel (*hier würde ich gerne ihren Namen, ihre Funktion und alternative Farben hinzufügen!*
---- rot: Ladestrom für Steuerteil (Zündkondensator), an 14 auf Steuerteil
---- blau: Impuls für Zündzeitpunkt, an 3 auf Steuerteil
---- gelb/rot: ???, an 59a auf EWR
---- grau/rot: ???, an 59b auf EWR
---- weiß/rot: ???, an ??? auf Zündschloss

- Schwungscheibe (auch Polrad): Speziell für E-Zündung, also keine von einer Unterbrecherzündung. Bezeichnung 8305.1

- Steuerteil: Relativ schwerer, hellbrauner, mit Plastik überzogener Block mit fünf *Steckanschlüssen* und *Stellschraube* in der Mitte. Bezeichnung 8309.12
-- Anschlüsse (v. l. n. r.):
---- 14 (rot): Ladestrom, von Grundplatte
---- 2 (braun/weiß): "Totschaltung", an 2 auf Zündschloss
---- 3 (blau): Impulsgeber, von Grundplatte
---- 31 (braun): Masse, an Massepunkt am Rahmen
---- 15 (schwarz): ???, an 15 auf Zündspule

- EWR (Elektronischer Wechselstromregler): Schwarzer Plastikkasten mit sechs Anschlüssen und Kühllamellen auf der gegenüberliegenden Seite. Bezeichnung 8107.10
-- Anschlüsse:
---- 31c: ???, an 56 auf Zündschloss
---- 59: ???, an ??? auf Zündschloss
---- 59ab: ???, gesplittet, an 59a auf ELBA & an ???
---- 59a: gelb/rotes Kabel von Grundplatte
---- 59b: grau/rotes Kabel von Grundplatte
---- 31: Masse, an Massepunkt am Rahmen

- ELBA (Elektronische Lade- und Blinkanlage): Schwarzer Plastikkasten mit vier Anschlüssen. Bezeichnung 8872.10
-- Anschlüsse:
---- 59a: ???, von 59a auf EWR
---- 31b: Masse, an Massepunkt am Rahmen
---- 49: ???, an 58 auf Zündschloss
---- 49a: ???, an 83 auf Blinkschalter

- Zündspule: Bei E-Zündungen IMMER 6V, auf unbestimmte Zeit funktioniert es aber auch mit einer 12V-Spule.

So. Da es jetzt doch schon spät geworden ist (dauert länger, als ich dachte, das alles aufzuschreiben), erstmal nur noch zu 1, damit ich mein grünes Biest morgen zum Laufen bekomme:

1. Nur Zündung (Ohne Zündschloss):

Um die Simme schlicht zum Laufen zu bringen, installiere ich Grundplatte, Polrad und verkabele zunächst nur das Steuerteil folgendermaßen:

- rotes Kabel von Grundplatte an 14 auf Steuerteil
- blaues Kabel von Grundplatte an 3 auf Steuerteil
- braunes Kabel von 31 auf Steuerteil an Massepunkt am Rahmen
- schwarzes Kabel von 15 auf Steuerteil an 15 auf Zündspule

- braunes Kabel von 1 auf Zündspule an Massepunkt am Rahmen

In freudiger Erwartung Eurer hoffentlich positiven Rückmeldungen
Schraube

EDIT: Haha, ganz schön langer Post für ganz schön kurze Frage am Ende

EDIT: Die aktuellsten Edits mache ich fett, bis ihnen nicht mehr widersprochen wird, Leerstellen rot.

Hi Nekro,

finde ich super, dass Du mich nicht vergessen hast und Dir solche Mühe machst! Allerdings muss ich gestehen, dass ich aufgegeben habe. Ich habe mir gerade eine E-Zündung bestellt, die ich jetzt verbauen werde und dann bittebittebitte keine Probleme mehr haben werde.

Ich war eben nochmal dran und bin wieder zu dem Schluss gekommen, dass es nur die Zündung sein kann. Ich werde mal zu rekonstruieren versuchen, was ich insgesamt alles gemacht habe:

1. Anlauf, ohne Erfolg:
- Vergaser mit Luftdruck und Bremsenreiniger gereinigt und Schwimmer kontrolliert.
- Funken überprüft an Kerze (neu) und Kabel - unregelmäßiger und schwacher Funken.
- Unterbrecher eingestellt.
- Ohne Luftzuleitung zum Vergaser gekickt (um den Luftfilter auszuschließen). Beim Kicken Benzin eingesprüht.
- Harley fahrender Nachbar meinte, Kompression wäre vorhanden, Auspuff ist nicht dicht (gefühlt).

2. Anlauf, Teilerfolg:
- Polrad und Grundplatte demontiert - keine Ölspuren, Simmerring sah gut und dicht aus (soweit ich das beurteilen kann), Halbmond ganz.
- Unterbrecher und Kondensator neu.
- Zündkerze, Kerzenstecker, Zündkabel neu. EDIT: Alles ziemlich genau so, wie Du es beschrieben hast, montiert!
- Zündung eingestellt.
--> Simme springt an, nach ein paar hundert Metern Fahrt allerdings wieder einfach ausgegangen.

3. Anlauf, kein Erfolg:
- Neue Zündspule verbaut.
- Zündung bis zum Erbrechen eingestellt, versucht auf Früh- und Spätzündung einzustellen, Unterbrecher mehrfach eingestellt.
- Funken überprüft, war da. Da ich aber wahrscheinlich noch nie einen anständigen Zündfunken gesehen habe, keine Ahnung, ob der gut war.

4. Anlauf (heute) kein Erfolg:
- Auspuff ab, überprüft, läuft.
- Ohne Luftzuleitung und ohne Krümmer gekickt. Zwischendrin hatte ich das Gefühl, dass bei ein, zwei Versuchen ca. eine Explosion stattgefunden hat, ist aber nicht angesprungen.
- Funken überprüft, zunächst nix da. Dann alte Zündspule wieder ran, Funken ist unregelmäßig und schwach. Kabel von und zu Spule überprüft. Neue Spule dran, Funken unregelmäßig und schwach.

Wie Du siehst, ist es wie verhext. Nach der heutigen Bastelei denke ich aber wieder, dass es nur die Zündung sein kann und zwar wahrscheinlich die Primärspule. Ich habe ja jetzt wirklich alle Teile der Zündung erneuert, überprüft und eingestellt. Da bleibt doch nichts mehr übrig als Grundplatte oder Polrad als Fehlerquelle, oder?

Wie dem auch sei, ich werde es jetzt mit der neuen Zündanlage versuchen. Zunächst einmal ist mir eine etwaige Bastelei an der Grundplatte mit Löten usw. als Neuling, glaube ich, zu hoch. Darüber hinaus halte ich es sowieso für ein sinnvolles Upgrade, auf eine E-Zündung umzusteigen, welches ich früher oder später wohl sowieso durchgeführt hätte. Nichtsdestotrotz werde ich die Primärspule noch messen, alleine um dann vielleicht diesen Thread wenigstens mit einer Problemfindung zum Abschluss bringen zu können.

VG
Schraube

Also gut, das ist eindeutig.

Philippf1996: Wer sind denn Thomas oder Thommy genau? Ich habe bisher nur Leute gesehen, die als DL eine Regeneration anbieten, gibt es da auch Leute, denen man den ganzen Plunder inkl. Zündung schicken kann, und es kommt neu zurück?

Hm, danke für die ungemütliche aber wahrscheinlich realistische Antwort

Zitat

nebenbei wird der motor durch die kickerei vermutlich komplett abgesoffen sein...

... und was mache ich da?

Zitat

die geberspule auf der grundplatte kann bei dir auch noch einen weg haben. solltest du mal durchmessen.

... mit nem Multimeter schätze ich, was muss ich denn da einstellen und welche Werte sollten rauskommen? Welche ist denn überhaupt die Geberspule?

Zitat

aber hey, ein gebrauchter motor mit 1/3 zündung, deren beider zustand du nicht beurteilen kannst, sind bestimmt die richtige wahl

... die Meinung ist in dem anderen Thread auch ziemlich eindeutig, also keine gute Idee.

Was würdest Du denn empfehlen, wenn alles nix hilft? Komplett neue VAPE-Zündanlage oder neue Grundplatte/Polrad (nach Auspuffcheck versteht sich)?

Also, ich habe keine Lust mehr. Neuer Ansatz hier.

Hallo Simsons,

ich suche Euren Rat bezüglich des Kaufs eines neuen Motors. Ich habe gerade auf E-Bay Kleinanzeigen dieses Angebot gefunden und überlege, ob ich mir den Motor kaufen soll, weil ich mit meiner nicht anspringenden Simme nicht mehr weiter weiß und vorm Winter noch fahren will. Meine Probleme mit der Maschine und meine bisherigen Reparaturversuche könnt ihr hier nachlesen. Da könnt ihr auch nachvollziehen, dass ich inzwischen am Ende dessen bin, was ich als Neuling selber machen kann.

Ich hatte eigentlich überlegt, eine neue komplette Zündanlage einzubauen, aber bei dem Angebot überlege ich, ob ich nicht gleich den Rundumschlag starten soll. Nun drängen sich mir halt einige Fragen auf.

Zunächst einmal: Ist es überhaupt ratsam einen gebrauchten Motor auf diesem Wege zu kaufen? Ich habe dabei nicht die höchsten Ansprüche, er soll einfach laufen. Eine eventuelle spätere Regenerierung wäre bei meinem jetzigen sowieso auch angesagt. Darüber hinaus hätte ich gleich eine E-Zündung und das alles zu einem Preis weit unter dem, was eine neue Zündanlage kosten würde.

Mein Ziel ist es, die Simme mit Licht zum Laufen zu kriegen. Keine Batterie, kein Standlicht, keine Blinker, keine Hupe. Da ich der Anzeige entnehme, dass nicht wirklich alle Teile der Zündanlage vorhanden sind, hier meine weiteren Fragen: Reicht es, sich ein Steuerteil in der Oase zu bestellen, um das Ding zum Laufen zu bringen? Wo schließe ich die Lampen an, brauche ich dafür eine Elba und nen EWR (würde ich wegen der Kosten zunächst gerne sparen)? Er sagt leider nicht, ob es 6V oder 12V ist, ich habe irgendwo gelesen, dass E-Zündungen immer mit einer 6V-Zündspule laufen, dann bräuchte ich ggf. noch eine neue Zündspule und neue Birnen für die Lampen, richtig?

Darüber hinaus würde ich vom Verkäufer erfragen, ob das passende Polrad dabei ist, warum am Motor mehrere Schliffe gemacht wurden, ob die Kickstarterverzahnung und das Krümmergewinde ok sind. Muss ich sonst noch etwas beachten?

Das ist natürlich ne ganze Menge an Fragen, ich hoffe, es findet sich der eine oder andere Profi, der mal seinen Senf dazu gibt.

VG
Schraube

Danke für die Tipps. Ich muss mich gerade nur ein wenig überwinden, weil es sich in letzter Zeit alles so sinnlos angefühlt hat

Deswegen habe ich auch das mit den Kopfhörern noch nicht probiert. Werde aber morgen oder übermorgen mal meine Kräfte sammeln und mich nochmal dranmachen!

EDIT: Danke für die Motivation! Ihr habt es geschafft!

Hi,

falls überhaupt noch jemand mitliest: Ich habe gerade eine neue Zündspule verbaut - kein Erfolg. Ich weiß nicht mehr, was ich noch machen soll. Kerze, Kerzenstecker, Zündkabel, Zündspule, Unterbrecher und Kondensator habe ich inzwischen ausgetauscht. Zündung ist auch eingestellt, habe auch versucht, den Zündzeitpunkt etwas vor- oder zurückzustellen - bringt alles nix.

Noch irgendwer ne zündende Idee?

VG
Schraube

Hi Leute,

so langsam habe ich keine Lust mehr. Habe heute nochmal nachgeguckt, die Grundplatte hatte sich nicht wirklich verdreht, jedenfalls konnte ich nichts erkennen. Habe versucht, die Zündung noch einmal richtig einzustellen, aber kein Erfolg.

So langsam gehen mir die Ideen aus - was ist das für ein komischer Fehler? Ist es wirklich so kompliziert, die Zündung einzustellen oder bin ich einfach zu doof dafür? Sollte ich vielleicht versuchen, den Zündzeitpunkt früher oder später einzustellen? Es muss doch die verdammte Zündung sein...

Hoffe, ihr habt noch Ideen.