Beiträge von charly_01

Potze

Die MFA würde auch ohne den Shunt Funktionieren, aber dann kannst du den Lade und Entladestrom der Bat. nicht messen. Für was anderes ist der nicht gedacht. Ist Praktisch der Stromsensor wenn man es \"Leihenhaft\" ausdrückt.

Moppy574

Aha, so meinst du das. Ich wollte nach möglichkeit aber auf ein zusätzliches IC verzichten, da die Platinen ja schon fertig geroutet sind und auch eigentlich kein PLatz mehr vorhanden ist für noch ein IC. Darum wollte ich mit so einfachen mitteln und so wenig wie möglich Bauteilen das Problem lösen. Da ich selber noch keine fertige MFA besitze, werde ich wenn ich die Platine von Rollerraser habe mal mit RC Gliedern rumspielen, sollte ich damit keinen Erfolg haben, dann kommt der Hallsensor ran, und wenn es auch damit nicht geht, werd ich mich mit dem FlipFlop oder einer Schmitttrigger Schaltung auseinder setzen und es damit versuchen.

@All

Ich habe mich Entschieden das ich das Display von Reichelt \"LCD 204 DIP\" für 21,75€ verwenden werde. Das hat einen sehr schönen Zeichensatz darum soll es dieses Display sein. Andere LCDs werden auch Funktionieren, aber je nach Zeichensatz, kann es zu anzeigefehlern kommen, so das anstelle eines \"Ü\" zum Beispiel ein anderes Zeichen angezeigt wird. Ich wollte das nur rechtzeitig bekannt geben, nicht das jemand ein falsches LCD kauft und sich dann ärgert.

@ Moppy574

Hallo,

von der Idee her ist das nicht schlecht, aber das wird das Prellproblem nicht lösen. Wenn der Magnet zum \"scharf\" machen vorbei kommt habe ich ja auch Prellungen so das spätestens der 2 Prellimpuls den Prozessor veranlasst die Messung durchzuführen.

Wenn wir es nicht mit einem RC Glied hinbekommen das Signal zu entstören, wird wahrscheinlich ein Hallsensor zum Einsatz kommen. Vorteil vom Hallsensor ist das er ein sauberes Rechtecksignal liefert absolut verschleißfrei ist, sehr schnelle Schaltvorgänge messen kann und billiger wie ein Reedkontakt ist.

Nachteilig ist das ich noch nie mit Hallsensoren gearbeitet habe. Ausserdem sind die ziemlich klein, was zu befstigungsproblemen führen kann und sie brauchen 3 statt 2 Leitungen. Ausserdem muss das alles ausprobiert werden, was wieder Zeit kostet.

Ergänzung:
Laut meinen Internetnachforschungen, beträgt die Prellzeit eines Reedkontaktest 0,5-3 ms die überbrückt werden müssen. Eigentlich müsste das Machbar sein, da ich nach mindestens 18ms erst wieder ein Signal erwarte. Ich bin bei der Berechnung von 200 km/h Höchstgeschwindigkeit und einer Radgröße von 1m ausgegangen. Dies entspricht natürlich nicht der realität, aber ich wollte mir etwas spielraum lassen, darum diese etwas übertriebenen Werte.

Potze

Der Shunt ist keine große Sache. Wir brauchen einen Widerstand von 0,005 Ohm. Dafür nimmst du dir ein Stromkabel was Elektriker verwenden aus Kupfer (keine einzelnen Litzen sondern ein steifer Draht) mit 1,5 mm². Die Länge die wir brauchen um auf 0,005 Ohm zu kommen kann man leicht berechnen.

Laenge = (Sollwiderstand * Querschnitt) / spezifischer Widerstand
(0,005 Ohm * 1,5mm2) / 0,0175 Ohm = 0,42857 Meter was 42,9 cm entspricht.

Du schneiddest dir also ca. 45 cm von diesem Draht ab und entfernst die Isolierung an beiden Enden so das nachher genau 42,9cm Isoliert bleiben. (hier ist auf Genauigkeit zu achten). Genau dort wo die Isolierung aufhört, lötest du dir jeweils 1 dünnes Kabel an was dann zum messen für an die MFA angeschlossen wird.

Hier mal ein Bild wie es aussehen kann.

Das ist schon der ganze Shunt. Die beiden Enden von dem dicken Kabel gehen einmal zur Batterie an minus und das andere an den Rahmen. Den Shunt kann man ruhig zusammen rollen, damit er nicht so lang ist. Hoffe du verstehst jetzt wie der Messwiderstand für den Strom hergestellt wird.

Ich weiss jetzt nicht genau was du meinst. Wenn der leerlauf drin ist sollte am Kabel für die Lerlaufanzeige GND anliegen. Wenn dem so ist, kannst du das an der MFA anschließen. Die alte Originale Leerlaufanzeige kann dabei erhalten bleiben. Groß was auseinader nehmen musst du nicht für die MFA. Nur die paar Leitungen mit dran und irgendwo einbauen, das war es schon. Hat bei mir ca. 1/2 Tag gedauert. Habe allerdings auch keine Schwalbe sondern S51.

Grund zur Hoffnung gibts auf jeden fall. Der test hätte deutlich schlimmer verlaufen können. Wenn jetzt der Tachoimpulsgeber ordentliche Signale an den µC schickt müsste die MFA soweit Funktionieren.

Hab nochmal etwas gegoogelt nach LED und in Sperrichtung betreiben. Auf etlichen Seiten steht dann sowas in der art.

\"In Sperrrichtung blockiert die Leuchtdiode auch den Strom und kann somit auch nicht leuchten. Diesen Zustand sollte aber in der Praxis vermieden werden, da LEDs eine sehr geringe max. Sperrspannung haben und somit in diesem Zustand auch leicht zerstört werden könnten.\"

Denke mal da wird dann schon was dran sein. Darum würde ich eine Längsdiode mit einbauen wenn ich ein LED Rücklicht an der Simson betreiben wollte.

Die 3ms vom DZM haben bisher zum Glück noch keine Probleme gemacht bei meiner Elektronic und bei Guidos Vape Zündung. Bei Unterbrecherzündung könnte ich mir aber gut vorstellen, das sich da das Prellen des Unterbrechers bemerkbar macht. Um dem vorzubeugen wollte ich gern auch den DZM Eingang entprellt bekommen. Was auf jedenfall sein muss ist das der Reedkontakt entprellt wird, da der ja bewiesener maßen Probleme macht. Da ist das Zeitfenster zwar etwas größer mit 18ms aber wahrscheinlich imemr noch Problematisch umzusetzen. Habe eine Seite gefunden wo man das RC Glied berechnen kann, bin aber nicht so richtig klar gekommen damit. Ich hatte was raus von 0,001s was ja reichen würde aber keine Ahnung ob das auch in der Praxis so stimmt.

Habs jetzt nicht mehr ganz genau im kopf aber ich meine das ich 10K und 10nF eingegeben habe.

Na mal sehen vieleicht finde ich noch was brauchbares. Die sache mit dem Schmittrigger ist sicher das sauberste aber auch das aufwändisgte,da wieder ein 1 IC dazu kommt. Das ist zwar nicht teuer, aber mach die Platine wieder größer und ist bisher auch noch nicht getestet worden.

Danke Henne.

Sowas habe ich auch massenhaft gefunden. Aber einen Taster entprellen ist was anderes als einen schnellen Interupt alle 3ms. Die Taster der MFA sind softwareentprellt mit 250 ms. Für den DZM und den Tacho brauche ich eine sehr viel schnellere Entprellung. Darum auch ein berechnetes RC Glied.

Bilder von Rollerraser

@ Netharry oder jeden der helfen kann.

Der Test von Rollerraser gestern war ja recht erfolgreich. Um das Problem mit dem flackernden LCD zu lösen, haben wir gestern die Ursache und 2 Möglichkeiten zu beseitung gefunden. Es liegt mit fast 100%iger Sicherheit an der PWM die ich zur Elektronischen Kontrastreglung benutze. Man kann 1. den Pufferelko vergrößern was dann zur folge hat das sich eine Kontraständerung etwas verzögert auswirkt. Oder 2 Möglichkeit man legt den Kontrastpin des LCDs über einen Poti nach GND. Damit hat man dann ein völlig ruhiges Bild, aber der Kontrast lässt sich dann nicht mehr über die MFA verstellen. Es kann aber auch am LCD selbst liegen, da es bei meinem LCD nicht so ausgeprägt auftritt. Auf jedenfall gibts für dieses Problem schon Lösungsansätze.

Das zweite größere Problem bei dem ich Hilfe benötige, ist der Reedkontakt vom Tachoimpulsgeber. Der scheint beim Rollerraser mehr zu Prellen als bei mir. Durch dieses Prellen verschieben sich auch die Anzeigen, da auf einmal utopische Geschwindigkeiten Angezeigt werden und somit Stellen überschrieben werden die auf dem LCD nicht überschrieben werden sollten. Tacho und DZM Eingang laufen bei mir Interruptgesteuert so das ich wenig möglichkeiten habe dort eine wirksame Softwareentprellung einzubauen. Es bleibt also nur Hardware. Kann mir jemand ein RC oder LC Tiefpass berechnen den ich zur Eingangsentprellung einbauen kann.

Ich gehe jetzt mal von Werten aus die in der Realität wohl nicht vorkommen werden. Beim Tacho Reedkontakt habe ich eine Maximale Frequenz von 55,5556 Hz Berechnet, ausgehend bei einer Radgröße von 1m und 200km/h Höchstgeschwindigkeit. Dabei ergibt sich eine Puls/Pausenzeit von 18ms. Diese zeit würde ich gern zum Entprellen benutzen. Wenn wir schonmal dabei sind, kann man das selbe auch beim DZM machen. Dort haben wir bei 20000U/min eine Puls/Pausenzeit von 3ms was 333,333 Hz entspricht. Ich habe eine elektronische Zündung und Guido hat eine Vapezündung. Was bei Unterbrecherzündung am DZM passiert kann ich daher nicht sagen. Darum wollte ich zur Sicherheit auch den DZM Entprellen.

Ups, das war ein Eigentor Rollerraser. Die Bat wird definitiev nicht mit Wechselspannung geladen. Mindestens 1 Diode muss zur Ladung der Batt in der Leitung sein. Das ist auch in den Schaltplänen zu sehen. Die Diode ist in der Ladeanlage Integriert.

Wenn du die LEDs mit der Bat. versorgst hast du schon eine ziemlich saubere Gleichspannung die höchstens um ein paar mV gepulst ist was den LEDs aber völlig egal ist.

Da bin ich mir 1000% sicher das eine Bat. immer nur mit Gleichspannung geladen wird.

Bilder von Rollerraser

Bin noch auf der arbeit und kann jetzt nicht viel dazu schreiben. Aber das erste was mir einfällt ist.

GEIL GEIL GEIL GEIL GEIL GEIL GEIL GEIL

Rollerraser.
Wir Tel. ganz sicher heute abend. Das Flackern bekommen wir weg, ist kein großes Thema wenn es auch im Stand ist und nicht erst kommt wenn der Motor läuft.

Ging der Tacho auch ??? Wenn ja hat es ungefähr mit dem Original Tacho übereingestimmt ???

Ich bin wirklich heil froh jetzt auch mal eine gute Nachricht lesen zu können.

Super und danke für deine Mühe Guido. Denke aber das es sich für dich auch mit gelohnt hat. Jetzt hast du als erster Mensch auf dieser Welt eine Funktionstüchtige MFA an seiner Simson.

scrap

Was ich gelesen habe, mögen LEDs es nicht wenn sie in Sperrrichtung betrieben werden. Was aber der Fall währe wenn sie mit Wechselspannung der LIMA versorgt werden. (kann aber auch ein Gerücht sein). Schaden tut es sicher nicht da eine Diode 1N4007 oder sowas in der art vor zu schalten. Dann könnte man noch versuchen, eine oder besser mehrere 5W Z-Diode sagen wir mal 22V Durchbruchspannung gegen Masse zu legen um die Spannung auf max 22V zu begrenzen und somit hohe Spannungspeaks zu verhindern. Die LEDs über die Bat. laufen zu lassen ist sicherlich das beste aber damit fehlt dir wieder ein Verbraucher und die anderen Glühbirnen bekommen eine zu hoche Spannung ab was dann wieder zu Problemen führt. Man könnte höchstens einen 5W Lastwiderstand als Verbraucher mit rein machen aber es ist ja schade den Strom ungenutzt in Wärme zu verheizen.

Nur mal als neuer Ansatz. Bei Ebay gibts aus anderen Fahrzeugen ja Spannungsregler, damit müsste sich auch eine Simson LIMA auf 12 V regeln lassen.

z.B.

http://cgi.ebay.de/Spannungsre…76001QQrdZ1QQcmdZViewItem

Habs nicht getestet da ich dieses Problem nicht habe, aber es gibt ja scheinbar eine Menge Leute hier im Forum denen die Glühbirnen durchbrennen.

Habe mal einen vom Trabant Rausgesucht, damit der wenigstens aus der DDR kommt und es gibt die für 12V ubnd 6V Anlagen.

Wie gesagt ist nur so eine Idee was man Probieren könnte.