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Im Vergleich zu jensauszeitz Seite, würde 3 doch durch ein Tieferlegen hinten einen spitzeren Winkel erhalten und somit würde 1 weiter vor der Radnabe auf den Boden Treffen.
Der Nachlauf wäre m.M. nach länger.
Verkurzen würde er sich, wenn das Moped hinten höher wird, da doch der Lenkkopfwinkel stumpfer wird.
sorry, war falsch zitiert
jo, jetzt ist der Nachlauf aber immer bezogen auf die Lenkachse. Der Versatz (in Fahrtrichtung) zwischen Lenkachse und Radmitte geht also auch in den Nachlauf ein, nicht nur der Lenkkopfwinkel.
So und wenn man jetzt die S51-Spezial-Schwinge anschaut, dann hat man hier den Versatz in der Gabelbrille der S51 + den Versatz den die Schwalbeschwinge mitbringt + den Einfluss des Lenkkopftwinkels.
Dann weiter zum Thema Komfort:
Beim Überfahren eines kleinen Hindernisses (niedrige Bordsteinkante) ist das Hindernis bereits hinter der Gabelführung, wenn es den Reifen zum ersten mal berührt. damit entsteht der Effekt einer gezogenen Schwinge und damit auch ein ordentlicher Komfort. Erst bei größereren Hindernissen ist es dann so, dass die Gabel quasi direkt auf das Hindernis drückt. Aber auch das würde erst zum Problem wenn man gleichzeitig eine Vollbremsung macht.
Wenn man sich das Bild wie im Link von Mottoradonline mit der geschobenen Schwinge der Schwalbe vorstellt, dann ist das sogar noch eher so, dass die Federbeine direkt auf dem Hindernis stehen. Der Drehpunkt der Schwinge hinter dem Rad wirkt dann zusätzlich der Einfederbewegung entgegen - das Rad muss ja, da es sich auf einer Kreisbahn bewegt auch minimal nach vorne ausweichen wenn es einfedern soll. Damit wird das System unkomfortabel.
EDIT:
für die Schwinge muss ich noch ergänzen, dass die "Wirklinie" der Federbeine nicht gleich der tatsächlichen position der Federbeine entspricht. Die Wirklinie müsste eine gedachte Parallele zum Lenkkopf sein, die durch die Radmitte verläuft - sieht dann also wieder sehr ähnlich aus wie bei der Gabel, nur eben dass das Rad beim Einfedern eine Kreisbahn beschreibt und nicht den geraden Weg.
Achtung, ich abstrahiere: Ich werde also dem S51 - Vorderrad einfach den Nachlauf eines Schwalbevorderrades geben.
So vermag er dem geneigten Fachpublikum den angedachten Lösungsweg zu unterbreiten.
Sterni hör doch bitte mal auf (hier) nur rum zu stänkern.
Er will halt etwas probieren und das finde ich gut.
Wenns hinterher läuft und er zufrieden ist, dann ist doch alles super.
Wenn er selber merkt, dass es nichts ist und ihm nach einem Jahr auffällt, dass es ihm doch nicht gefällt, oder ehr Ärger von den Behörden bekommt, dann kann er immernoch gucken was er macht.
Er hat doch nichts gemacht, was nicht rückgängig zu machen wäre.
Prototyp Schwinge raus, Stino Gabel rein.
PS:
Wenn ich morgen Zeit finde, dann werde ich den Nachlauf bei meiner S51 messen gehen.
mein letzter Versuch zum Nachlauf:
Wenn du die Gabelbrücken der S51 (und vieler anderer Zweiräder) anschaust, dann siehst du wenn du genau von oben drauf schaust, dass die Aufnahmen für die Gabel vor den Lenkkopflagern liegen - also einen Versatz haben.
Bei der S51 geht der Versatz von Gabelaufnahme zu Stirnrohr mit in den Nachlauf ein - dieser Versatz ist durch die Gabelbrücken fest. da der Versatz nach vorne ausgeführt ist, bewirkt er eine Reduzierung des Nachlaufs. In dem von mir zuerst verlinkten Artikel ist das leider nicht explizit beschrieben - da wird nur auf einen Versatz von Gabel zu Achsmitte eingegangen. Aber letztlich ist es das Gleiche. Zur Veranschaulichung hier nochmal eine andere Grafik dazu:
http://motorrad-gespanne.de/te…ilder/gabelbruecke/02.jpg
Da du zu der Schwalbeschwinge zusätzlich noch die S51 Gabelbrücken verbaust geht dieser Versatz in die Berechnung des tatsächlichen Nachlaufs natürlich mit ein. Was hier auch noch nicht angesprochen wurde, ist die Frage ob die S51 und die Schwalbe denn überhaupt den gleichen Lenkkopfwinkel haben. Wenn die Lenkkopfwinkel sich von vornherein unterscheiden, bzw. du durch deinen Umbau (vorne höher gelegt aber hinten nicht oder umgekehrt) den tatsächlichen Lenkkopfwinkel verändert hast, dann ist das sowieso nicht mehr vergleichbar.
Im Klartext - du hast nicht dengleichen Nachlauf wie die Schwalbe sondern irgendetwas anderes, weil trotz der Schwinge die Gabelbrücken von der S51 verwendet werden und weil du möglicher weise nicht auf die einhaltung des urspünglichen Lenkkopfwinkes geachtet hast.
Nur um das klar zu stellen - wenn du den Umbau machen möchtest, dann tu es. Ich lass mir auch ungern Dinge ausreden, aber genau so gerne hänge ich mich bei anderen rein, wenn ich denke, dass sie mit ihren Ausführungen grundsätzlich falsch liegen. Und nur darum geht es mir. Deine Begründung warum du den Umbau machst ist nicht korrekt... in mehreren Punkten. Dazu wurde hier schon viel geschrieben. Und mir geht es um nur die Richtigstellung. Wenn du danach immernoch der Meinung bist, so eine Schwingenkonsruktion in der S51 wäre doch mal geil - dann mach. Ist nicht das erste unvernünftige Projekt.
Und selbst wenn das einigermaßen funktionieren sollte,macht man mit den billigen Mofadämpfern wieder alles zu Nichte.
Sterni hör doch bitte mal auf (hier) nur rum zu stänkern.
Er will halt etwas probieren und das finde ich gut.
hä?
das hatte nichts mit stänkern zu tun
die frage war ernst gemeint
ich hab mir selber nen kopp gemacht wie man den nachlauf nachträglich anpassen könnte und bin nicht wirklich auf nen grünen zweig gekommen
meine vergleiche zwischen sperber und originaler S-klasse haben mir fragezeichen auf die stirn gezaubert, aber der TE hat ja anscheinend schon ne idee
Ich hab mir das jetzt auch mal durchgelesen. Bevor ich mir den Stress mit der Schwinge gemacht hätte, hätte ich lieber die Telegabel überholt, stärke Federn eingebaut und vielleicht das Telegabelöl verändert. Oder wäre einfach langsamer gefahren.
In meinen Augen ist das Murks mit dem Umbau. Die wirklich harten Dämpfer (wie hier auch verbaut) hab ich in der Schwalbe drin. Kannste nicht von Fahrkomfort sprechen. Auf glatten Straßen ist alles super. Wald- und Feldwege sind schrecklich.
Zum Thema Nachlauf...
Einfach den Schwingenträger pur in den S51-Steuerkopf reinstecken, ohne
Gabelbrillen. Die Scheinwerferhalterung muß dann natürlich neu konstruiert werden...
Kann sehr gut sein, daß ich gerade völligen Blödsinn geschrieben habe, aber nach
2 Ur-Krostitzern fiel mir das Schreiben leichter.
Noch kurz zur Frage des Winkels des Rahmenstirnrohrs. Das ist bei der Schwalbe einige Grad flacher. Das bemerken all diejenigen die in eine Schwalbe eine S51 Telegabel einbauen und deren Räder dann fast 30cm weg vom Krümmer stehen.
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