Posts by jahitber

Anzeige wurde eingestellt gestern um 16:02 Uhr, verkauft heute Mittag, keine 24 Stunden später. In der Zeit soll dann die FIN und Motornummer vom Verkäufer bei mir ankommen, dann soll diese von Frank gecheckt werden und die Fotos hier im Forum analysiert werden. Dazu muss ich dann noch hinfahren, also Transporter organisieren und frei nehmen (4,5 Stunden Fahrt einfach). Wie soll das funktionieren?

Und bei mir in der Nähe (BW) gibt es wohl nur offensichtliche Export-Modell oder welche, die sich nach Prüfung als solche herausstellen. Macht ja auch Sinn, dass die meisten DDR-Modelle genau dort sind wo eben die DDR war.

Quote from lehmann

vergiss dein Äbay. wenne keinen kennst der eine kennt, der wieder einen kennt, wird das nix

Was hast du nicht gesagt?

Danke, dann wäre es ja vielleicht was gewesen, zumindest einen Versuch wert. Dumm nur, dass es jetzt schon verkauft ist, kurz nach dem Einstellen... Der Verkäufer entschuldigt sich und sagt die Leute haben ihm fast die Bude eingerannt - kann ich verstehen. Das ist doch alles verschwendete Liebesmüh, die ganze Recherche nur damit das Moped dann schneller weg ist als ich einen Termin ausmachen kann.

Ich muss wohl auf lehmann hören und es sein lassen. Vielleicht lerne ich ja mal jemand kennen, der jemand kennt ...

Danke euch trotzdem für die Beratung und Hilfe!

Quote from Seffi

Ärgerlich aber Lehrgeld hat bestimmt jeder schonmal bezahlt

Ja

Quote from hallo-stege

In dem Bereich gibts aber einige Enduros und Motornummer und Lieferdatum würden auch passen.

simson-kassel84 da steht doch, dass der Bereich gut aussieht.

Auf Nachfrage beteuert der Verkäufer aber die Echtheit des Büchleins, zumindest vom Augenschein. Man sähe, dass die erste Seite mal rot war und nur verblichen ist.

Wenn ihr also sagt, dass alles bis auf die Hupe und dem Verdacht beim Wartungsbuch soweit i.O. aussieht, kann ich ja zumindest mal einen Termin ausmachen.

Auf dem Typenschild steht ja wieder nur S51 aber das passt in diesem Fall?

Vielen Dank, dann besteht Hoffnung! Allerdings habe ich kein gutes Gefühl wenn das Wartungshandbuch gefälscht ist. Warum fälschen wenn das Moped ein Original ist? Ich Frage ihn mal direkt!

Reserviert ist es glaub erst mal weil er zu viele Anfragen hat (hat er so geschrieben).

Ja, das mit der 612x ist mir auch schon aufgefallen, aber sind denn die Papiere besser bzw. sicherer als so ein Handbuch?

Müsste die Hupe eigentlich an der Telegabel sein?

Bevor ich jedes mal nen neuen Fred mache, versuche ich es noch mal hier. Habe wieder eine gefunden und diesmal ist es ganz bestimmt ne echte, oder?

https://www.ebay-kleinanzeigen…d-ddr/1942515117-305-4038

Ich schicke die komplette FIN und Motornummer an hallo-stege und hoffe das Beste!

Der Verkäufer hat mir gerade geschrieben, dass sie verkauft ist - hat sich also erledigt. Ich weiß nicht ob das noch was wird mit meiner S51, kommt nur Schrott und selbst der geht schneller weg als man schauen kann.

Danke für die Einschätzung, ich versuche um sicherzugehen mal alles bis auf die letzte oder die letzten zwei Stellen zu bekommen. Falls er nicht einwilligt ist die Sache klar.

Der Herr Schuh vom TÜV scheint ja rumzukommen. Mal abgesehen davon, dass das Angebot vom gleichen Verkäufer kommt wie bei meinem Ungarn-Kauf, war er bei mir in Böhmenkirch (vgl. Heidenheim) , siehe:

Post

RE: Export-Simson oder nicht?

Gutachten:

simsonforum.de/index.php?attachment/36047/ simsonforum.de/index.php?attachment/36048/

simsonforum.de/index.php?attachment/36049/ simsonforum.de/index.php?attachment/36050/ simsonforum.de/index.php?attachment/36051/

Bilder vom Moped muss ich morgen machen, ansonsten habe ich gerade nur die vom Verkäufer zur Hand.

simsonforum.de/index.php?attachment/36052/ simsonforum.de/index.php?attachment/36053/
simsonforum.de/index.php?attachment/36054/ simsonforum.de/index.php?attachment/36055/ …

jahitber

Nov 17th 2021

Will dem Mann ja nichts unterstellen, aber der scheint auf jeden Fall gerne S51 zu begutachten...

Hallo zusammen,

ich habe folgende Enduro gefunden und hoffe auf eure Expertise (Bilder siehe Anhang):

https://www.ebay-kleinanzeigen…nduro/1938901061-305-3687

Quote

Biete S51 Enduro, Baujahr 1984, 4 Gang, 12 Volt, fährt, bremst, schaltet, Elektrik funktioniert, guter Zustand, ohne Papiere, Fahrgestellnummer polizeilich abgeglichen, keine Exportkennung. Bei Interesse Nachricht schreiben

Das Typenschild sieht für mich erst mal unauffällig aus, oder? Was sagt ihr zu den Anbauteilen? Gibt es Teile die nach Export aussehen? Passt der Seitendeckel zum Enduro-Auspuff? Irgendwie sehe ich da keine Aussparung aber vielleicht ist es nur die Perspektive.

Der Verkäufer möchte die komplette FIN nicht nennen weil er sagt es gäbe schon einige doppelt belegte Fahrgestellnummern. Ist das verdächtig? Kann man z.B. ohne die letzten zwei Stellen auch schon Export nachweisen? (Ich hoffe es ist ok wenn ich hier hallo-stege tagge)

Quote from ckich

"Ich dachte ich wäre gut vorbereitet (soweit möglich als nicht-Simson-Profi) "

Sorry ,ich will dir nicht zu nahe treten, das warst du aber nicht wirklich.

Alles gut, ich hab's ja selbst gemerkt, dass ich keine Ahnung hab (deshalb "dachte ich" das nur).

So, Entwarnung, der Verkäufer hat sie übel gelaunt zurückgenommen. Er ist nach wie vor felsenfest der Überzeugung, dass es eine DDR-Simson ist, ich hab ihn dann in seinem Glauben gelassen und bin einfach nur froh, dass ich noch mal mit einem blauen Auge davon gekommen bin.

Das nächste Mal werde ich

• bevor ich überhaupt zur Besichtigung losfahre die FIN und ein Foto vom Typenschild anfordern
• Frank (hallo-stege) fragen ob er mir diese checken kann
• Bilder posten und mir euren Expertenrat einholen

Hab ich was vergessen?

Dann bin ich also wieder auf der Suche nach einer gut erhaltenen Simson S51 Enduro. Danke für eure Unterstützung bei dieser Geschichte!

KBA Papiere bekommt man nur mit original Plakette, das habe ich telefonisch dort erfahren. Die haben keine Liste mit allen Exporten und gehen laut eigener Aussage rein auf visuelle Hinweise (Auslandskennung, fehlende Anbauteile, etc). Ohne Typenschild können sie das nicht machen und deshalb gibt es sofort eine Absage.

Ich geb es auf, vielleicht willst du nicht verstehen, dass ein Richter einen feuchten Kehricht darauf gibt was du und ich glauben. Da geht es um harte, erwiesene Fakten (also Beweise) oder um unabhängige Gutachten. Beides ist nicht machbar.

Es ist ja toll, dass wir dem hallo-stege glauben, aber der Richter in der Verhandlung wird da nichts drauf geben. Oder willst du dann dem Richter das so sagen?

Quote

Euer Ehren, die plakette ist fake, ein netter Herr aus dem Internet sagt auf der originalen stand das es ein Export war, wie weit willst du es denn noch beweisen?

Quote from jahitber

hallo-stege Kannst du mir sagen ob diese Aussage irgendwie vor Gericht standhalten kann? Laut Anwalt kann es sein, dass das Gericht ein unabhängiges Gutachten beauftragt. Die Frage ist: gibt es sowas (also einen Gutachter)? Kann also die Export-Eigenschaft nachgewiesen werden? Denn diese Eigenschaft wurde im Kaufvertrag zugesichert. Sonst steht sozusagen Aussage gegen Aussage.

Quote from hallo-stege

Oh, diese Frage kann ich tatsächlich nicht beantworten.

Oder du ließt nur was du lesen willst.

Danke für die schnelle Antwort.

Anscheinend kann man also nicht ohne weiteres beweisen, dass es ein Export-Modell ist. Wenn man das nicht kann, würde ich nicht so weit gehen zu sagen, dass die BE falsch sei.

Ich habe mich auch vorher erkundigt, leider kamen die kritischen Aussagen erst hinterher. Natürlich war das Typenschild auch nicht vorab sichtbar. https://www.simsonforum.net/viewtopic.php?p=1135193

Ich will mir das antun weil es mir nicht (nur) darum geht 60 fahren zu dürfen sondern ein gut erhaltenes Moped als Liebhaberstück zu besitzen. Ich wollte aber eben kein Moped aus Ungarn.

Wenn die Export-Eigenschaft belegt werden kann sollte es eigentlich möglich sein den Kaufvertrag aufzuheben. Gut, das würde ich dann ggf. noch mal mit dem Anwalt besprechen, vielleicht sieht es auch schlecht aus.

All dies für den Fall, dass der Verkäufer nicht freiwillig zurücknehmen will.

Ich habe jetzt die Betriebserlaubnis erhalten mit T=60.

Quote from hallo-stege

Ganz einfach, es ist eine S51/1E1-H (so stand es auch auf dem originalen Typenschild, deswegen ist es wohl getauscht worden - Ungarn Export, Baujahr 1990, Auslieferung ab Januar) ... die Farbe passt.

Gruß von Frank

Danke vielmals, Frank! Zum Kotzen aber ich habe jetzt trotzdem die Betriebserlaubnis erhalten mit T=60.

Warum finden das manche eigentlich so witzig? Gerade bei Simson-Fans würde ich erwarten, dass eher Verärgerung über diese Verbrecher herrscht. Oder ist das Resignation?

hallo-stege Kannst du mir sagen ob diese Aussage irgendwie vor Gericht standhalten kann? Laut Anwalt kann es sein, dass das Gericht ein unabhängiges Gutachten beauftragt. Die Frage ist: gibt es sowas (also einen Gutachter)? Kann also die Export-Eigenschaft nachgewiesen werden? Denn diese Eigenschaft wurde im Kaufvertrag zugesichert. Sonst steht sozusagen Aussage gegen Aussage.

Der Kaufpreis war 2550 Euro, runtergehandelt von 2600 Euro wegen dem fehlenden Stempel. Dieser hat jetzt 23€ gekostet (BE). Ich hätte diesen Preis und auch noch mehr bezahlt für eine saubere und gut erhaltene S51 Enduro aus der DDR.

Gutachten ist zumindest 60 km/h.