[Baubericht] Regeneration ES Stoßdämpfer Typ A22

Heute sind meine ES Stoßdämpfer eingetrudelt. Für einen Stückpreis von 10EUR habe ich Schrott erwartet und natürlich auch Schrott bekommen. Doktor Snuggels hätte seine wahre Freude an den Dämpfern, die dämpfen nämlich Null, nada Niente. Eine Luftpumpe dämpft mehr. Liegt vermutlich am Öl, ist sicher keins drin

Schauen wir uns erstmal an, um was es sich handelt. Am unteren Auge ist der Typ eingestanzt. Wir haben es also mit A22-120-56/80V zu tun. Google sagt mir, wie das zu lesen ist

- Bauart: A22
- Nennhub: 120mm
- Dämpfung Zug: 56
- Dämpfung Druck: 80

Desweiteren sagt mir Google, dass 80ml Öl rein müssen

Also, benötigtes Material:
- 2 Simmerringe 10x19x7
- 2 Fläschchen Telegabelöl
- irgend ein Werkzeug um die Abdeckkappe oben Aufzukriegen. Die geht so schwer, das man da mit Improvisieren (Schraubenzieher o.ä. nicht weiterkommt)
- 14er Schlüssel
- Schraubstock
- jede Menge WD40 o.ä.
- Waschbenzin oder Petroleum
- Handschuhe oder gute Seife

Kostenaufwand ~5 EUR pro Dämpfer. Wenn ihr Viton Simmerringe nehmt ca 10EUR pro Dämpfer

Öl und Ringe habe ich bei Sausewind bestellt, gibts aber sicher auch woanders.

Eins Vorweg: Wenn ihr die Möglichkeit habt, das obere Auge von der Kolbenstange zu demontieren, dann wechselt den Simmerring um Gottes Willen von oben und beschränkt Euch, beim Ventilteil unten, auf eine gründliche Reinigung und Sichtprüfung, ohne es zu zerlegen! Es spart Euch das eventuell nötige Neueinstellen der Dämpfung, was mit zig mal Öl rein/raus + Stossdämpfer auf/zuschrauben verbunden ist.

Übrigens sind normale TS Stossdämpfer (Enduro) auch Typ "A22". Ich gehe also davon aus, das der innere Aufbau identisch ist, ihr also genauso vorgehen könnt

Hier ein Enduro Stossdämpfer:

Nundenn, erstmal das untere Auge ausgebuchst, damit es Halt im Schraubstock gibt. Im Schraubstock eingespannt, zeigt sich der Stossdämpfer schon mal von der bösen Seite. Wie soll man diese Abdeckkappe lösen?

Kurz gemeßschiebert und festgestellt, das der Ring mit Vertiefungen einen Aussendurchmesser von 28mm hat. Kopfkratz - genau, das Rohr, was ich für die Buchsen der Starschwinge gekauft hab, hat genau 28mm. Ein Stück Flachstahl lag auch noch rum. Also fix 3cm vom Rohr abgeflext, in den Flachstahl ein 10 Loch gebohrt, mit Flex ein U draus gemacht und etwas aufgeweitet, Der Stoßdämpferstab ist 10mm, als ein bisschen Luft lassen. Magnetwinkel drauf, 2 Punkte gesetzt und einmal Runde rum gebrutzelt. Dann angehalten und mit einem dünnen Edding die Schlitze angerissen. Eigentlich hätte ich mit der Flex nur kreuzweise rüberreiten müssen.

Ich habe im Internet auch eine Lösung gesehen, wo jemand sich einen Schlüssel mit M5 Schrauben (vgl. Flex Schlüssel) gebastelt hat. Also, wer kein Schweißgerät hat, kann sich auch so behelfen. Das Flachblech so wie Meins, im passenden Abstand 2 Löcher gebohrt, M5 Gewinde reingeschnitten, Schrauben rein, Schrauben unten auf Schlitzgröße passend feilen. Beispiel aus einem anderen Forum

Und funzt, als wenn der Schlüssel exakt das vorgeschgriebene Werkzeug wär

Die Innenhülse war an der Außenhülse festgegammelt. Das ist KEIN Flugrost mehr! Ich mußte erst eine Bierlänge WD40 einwirken lassen. Irgendwann habe ich die Innenhülse dann doch lockern können, mit viel Geduld und rumrackeln. Achtung, wenn ihr mit dem Schraubenzieher rangeht, äußerste Vorsicht, die Außenhülse ist sehr dünn, versaut Euch nicht das Gewinde von der Abdeckkappe. Da ist kein Tropfen Öl mehr drin. Wie auch, durch den Simmerring oben kann man bei 1mm Spiel durchgucken. In dem Teil dort neben der roten Dichtung sitzt der Simmerring.

Das Innenleben müssen wir nun aus dem Innenrohr rausziehen. Das war echt eine Sauerrei, eine Mischung aus Rost und Ölresten. In Verbindung mit viel WD40 und Waschbenzin färben sich die Pfoten schwarz. Wenn ich den 2. Stossdämpfer mache, reiche ich noch ein Foto vom frisch zerlegten dreckigen Zustand nach. Ich wollte gestern einfach das Handy nicht anfassen, mit den Fingern. Auf dem Foto also der schon gereinigte Zustand, allerdings so wie es im Rohr steckt, also noch nichts demontiert. Das Innenrohr steckt im Schaubstock und ist schon mit Drahtbürste und 1000er Schleifpapier auf Vordermann gebracht. In dem dickeren Teil, dort wo der rote Schraubenzieher liegt, sitzt der Simmerring, da wollen wir ran. Ganz links außen seht ihr das eine Ventil.....

und im Innenrohr unten ist das andere Ventil.

Beide Ventile waren festgegammelt. Mit viel WD40 habe ich das Ventil im Rohr wieder gängig gekriegt. Am Boden, also von innen am Ventil war noch Ölschlick. Da das Ventil aber schon wieder locker und durchlässig war. habe ich es über Nacht in ein Glas mit Benzin gestellt. Heute früh dann mit einem langen dünnen Pinsel ein wenig drin rumgerührt - nun ist es auch wieder richtig sauber und geht wunderbar leicht. Da das normal alles im Öl schwimmt, wird das auch nicht wieder festgehen, hoffe ich.

Den Innenstab zerlegen wir nun von unten nach oben. Ich war mir zunächst unsicher, ob von unten oder von oben (vom Auge her). Da aber im Auge oben ein Splint steckt, der quasi nur auszubohren ginge, habe ich mich try & Error für unten entschieden. Dort ist eine flache 14er Mutter. Dahinter eine Spiralfeder. Ich hatte Angst, das beim Lösen der Mutter alles auseinanderschneppst - war aber nicht so. Die Spiralfeder scheint nur Sicherung für die Mutter zu sein. Ein Federring ist dort als Sicherung nicht möglich, da das Öl durchströmen muss. Diese Mutter hat was mit dem Dämpfungswert zu tun. Bei mir war die Mutter unten genau bündig mit dem Ende des Gewindes. Merkt Euch also genau die Position. (Wie weit die Mutter draufgeschraubt ist.) Am Besten, Messschieber dran und Foto machen. Nach Mutter und Feder kommt ein kleiner Schraubbolzen mit 2 Abflachungen. Schlüsselweite weiß ich jetzt nicht, müsste 8er oder kleiner sein. Ich habe dort einen Kleinen Schraubstock benutzt. Die Gewinde sind alle festgegammelt gewesen. Also mit der gewissen Vorsicht vorgehen - Gewalt ist bei Oldtimern nie gut - lieber mehr Rostlöser. Nach dem Bolzen kommt die Ventilglocke Diese gleich überprüfen ob alle Löcher und Schlitze durchgängig und sauber sind. Dann kommt noch eine kleine U-Scheibe, die als Ventil wirkt, mit eine kleinen kegelförmigen Spiralfeder. Dahinter 2 Sicherungsringe. Explodiert sieht es dann so aus - stellt Euch vor, die untere Reihe ist die Fortsetzung rechts neben der oberen Reihe:

Untere Reihe links - dort liegt unser Korpus Delikti - der Halter für den Simmerring. Der Simmerring steckt da einfach von oben drin, auch wenn das Teil sich irgendwie aus 2 Teilen zusammensetzt. Ich dachte zuerst, der Simmerring sitzt wie unter einer zu lösenden Glocke. Ist aber nicht so. Mit einem Schraubenzieher und kleinem Hammer sucht man sich nun eine Stelle im Simmerring und schlägt einen Knick Richtung Mitte rein. ACHTUNG: keine Schäden am Sitz des Simmerringes machen - nur "im Gummi arbeiten". Irgendwann verliert er die Spannung und ihr könnt ihn rausnehmen. So sollte das dann aussehen:

Nun muß ich erstmal auf die neuen Simmerringe warten. Sobald die da sind geht es hier weiter.

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Falls ihr Kommentare, Anmerkungen oder Fragen habt, nur zu.

Das sehe ich genauso. Immerhin werden für ein neues ES Federbein ~80EUR aufgerufen. Gut, da ist der Chrom neu, aber 160EUR für die Simme ist schon ein Posten. An den Dämpfern, bzw. deren Innenleben, kann mechanisch eigentlich nichts kaputtgehen, außer dem Simmerring. Der leidet natürlich unter dem Straßendreck, wenn keine Schutzhülsen eingesetzt werden. Wenn der Simmerring hin ist verliert der Dämpfer unweigerlich ÖL, da die Stab bei jedem Federn ein bisschen rausfördert. Das Regenerieren ist echt kein Hexenwerk und, wenn man nicht grad so einen korrodierten toten Vogel wie ich erwischt, in einer Stunde pro Dämpfer erledigt. Ist natürlich ne Drecksarbeit, weil alles in schwarzem Öl schwimmt. In jedem Fall muß man sich nur rantrauen und kann damit jede Menge Kohle sparen und hat quasi von der Funktion her einen neuen Dämpfer.

Wenn der Ein oder Andere sich nach diesem Baubericht nun ans Regenerieren rantraut wärs perfekt - das ist das Ziel

Zitat

Und nicht vergessen den Dämpfungswert bei beiden Dämpfern gleich einzustellen

Gibts da was spezielles zu beachten, außer der Viskosität und Ölmenge? Einstellbares habe ich nirgendwo gefunden. MZ Schrieb in ihren Wartungshinweisen, das gleiche Öl wie für die Gabel zu verwenden. In der Standard Telegabel Flasche sind 80ml drin, also passt genau eine Flasche rein.

Ansonsten wird die Dämpfung ja nur durch die Lochgröße in den Ventilen beeinflußt. Also wie schnell das Öl mit Viskosität XY da durchfließen kann. Der Unterschied zwischen den Richtungen wird durch das Ventil auf dem Stab hervorgerufen. In der Eintauchrichtung sind mehr Löcher frei als in der Ausziehrichtung. Oben, bei dem Explosionsfoto sieht man die Ventilglocke. Beim Eintauchen sind alle Löcher offen, beim ausziehen nur die äußeren Schlitze. Eigentlich ein geniales Prinzip, aber einstellbar ist da nichts, zumindest nicht offensichtlich.

Also die 14er Mutter am Ende war genau soweit drauf, das die Mutternwange bündig mit dem Gewinde ist, also eine Fläche ergibt. Solange ich die nicht weiter draufdrehe, sollte der Originalzustand ja bestehen bleiben. Ansonsten, Messtechnik für den Dämpfungswert habe ich natürlich nicht. Das manuelle rein rausziehen ist ja subjektives Empfinden und weit weg von Messwerten.

Ich habe mal oben den Teil mit der 14er Mutter angepasst

Edit: Ich habe hier einen recht nützlichen Beitrag gefunden. Leider kann ich das zugehörige Bild nicht sehen, da ich mich nicht nur deswegen in dem Forum anmelden will: http://mz-forum.com/viewtopic.php?p=413415#p413415

Edit2: Hier steht noch was, wie man die die Messung der Dämpfungswerte improvisieren kann http://www.ostmotorrad.de/mz/es/repes2/#a9 Dort steht auch, das man den Simmerring vom oberen Auge aus wechseln soll, durch ziehen des Kerbstiftes. Dies hätte aber bei meinen Dämpfern keinen Sinn gemacht, weil ich sie sowieso komplett innen entkeimen musste. Es bleibt spannend

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So, neues von der Front:

Ich habe mir heute ein Werkzeug gebaut, mit dem ich die Rohre von innen schleifen kann. Einfach ein 12mm Rundstahl aus dem Baumarkt oben eingeschlitzt, einem Streifen 180er Schleifpapier eingefädelt und drehen lassen. Damit sind die Rostpickel in den beiden Rohren Geschichte.

Dann habe ich mich an den zweiten Dämpfer rangetraut. Nun mit dem Wissen wie es geht. Ich habe festgestellt, das sich die Abdeckkappe wesentlich leichter abschrauben lässt, wenn man vorher mit der Drahtbürste den Lack (wenn vorhanden) vom Gewindeansatz wegbürstet. Also wieder Kappe runter, der Simmerring guckt mich an. Nun WD40 reingesprüht und während einer Bierlänge einsacken lassen. Dann unter "rackeln" versuchen das Innenleben rauszuziehen. Nebenbei habe ich rundherum den Dämpfer mit dem Gummihammer "massiert". Irgendwann nach 5 Minuten hat sich dann das Innenrohr vom Außenrohr gelöst und ließ sich nach oben rausziehen. Dieser Dämpfer hatte noch ein Wenig Öl(-Schlick) intus. Dadurch ist er überhaupt nicht korodiert, nur voll Ölmodder

Leichtes Spiel - alles mit Benzin gut abgewaschen, sieht aus wie neu. Hier mal die beiden neuralgischen Punkte. 14er Mutter und Simmerring

Weiter habe ich den zweiten Dämpfer nicht zerlegt, um Notfalls noch ein Muster zu haben. Ich werde auch erst den Ersten wieder zusammenbauen und wenn dieser funktioniert, den Zweiten demontieren. Auf jeden Fall habe ich schonmal mit dem Drahtigel den halb abgesplatterten Lack runtergeholt. Sieht wieder fast aus wie neu. Beim überlackierten Hartgummi wußte ich mir nicht anders zu behelfen, als die Hülse in die Drechselbank zu spannen und mit einem 180er Schleifer drüber zu gehen. Die Drechselbank war dabei nicht an, sondern diente nur als drehbare Halterung. Das unwuchtige Teil wäre mir sofort um die Ohren geflogen und für die Pinole gibts keinen Ansetzpunkt. Hochglanz holt man mit 180er nicht raus aber ein recht ansehnliches mattes Gummi finish mit einer feinen Struktur. Besser als draufgeklechster Lack.

Nun hänge ich wirklich fest, bis die Simmerringe kommen.

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@Waldmensch
Ist das deine Anzeige auf bay-kleinanzeigen?

ich hab noch olle Dämpfer von der Vogelserie Reibdämpfer glaub ich , willste die auch aufarbeiten ? ich brauch die nich mehr

@Buni Könnte sein

nee, nur ES vorn. Der eine, der mit so viel Rost wird wohl nix mehr. Schreibe ich aber nachher noch was zu. Deshalb brauche ich wenigsten noch einen, bzw. eine intakte Kolbenstange.

Die Reibdämpfer sollen ne Katastrophe sein, wird überall gewarnt, die anzupacken

Oder du machst Anschauungsmaterial draus hab echt kein Plan wie die funktionieren sollen...

Ich hab ne Tischlerei, keine Schlosserei. Ich muss sehr viel improvisieren.

Also wenn, dann erst wenn dieses Mäuschen rollt. Stossies sind schon drin und Balken unterm Bock

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So, Baubericht letzter Teil, der Zusammenbau:

Simmerringe und Öl sind da, Sausewind liefert echt schnell.

Eigentlich gehört das Foto, wie man den alten Simmerring entfernt in den ersten Beitrag. Dort ist aber das Limit von 10 Bildern erreicht. Also füge ich das Simmerring tauschen hier als Ganzes ein. Also erst rausmachen ohne den Sitz zu beschädigen. Den Sitz von Ölschlick säubern. Dann den neuen Simmerring vorsichtig und vor allem gerade einpressen. Ich habe mir 2 Alu Profile in den Schraubstock gelegt, um den Ring nicht zu beschädigen.

Nun wird der Dämpfer wieder zusammengebaut. Erst das Teil mit dem Simmerring drauf. Am besten man gibt in den Simmerring einen Tips Fett. Seid vorsichtig, wenn es über die 2 Nuten geht, das die Lippen des Simmerring nicht beschädigt werden. Der Rest geht dann in umgekehrter Reihenfolge des zusammenbaus. Erst die dicke Gummischeibe, dann die Metallscheibe. Dann die Beiden Sicherungsringe. Ich weiß immer noch nicht, warum da 2 in einer Nut sitzen. Ich vermute, das der Eine Ring, die offene Seite des anderen Ring verdecken soll, um für die folgende Feder einen halbwegs gleichmäßigen Rundumsitz zu gewährleisten.

Als nächstes kommt die filigrane Feder, Ventilscheibe, Ventilglocke. Nun Obacht, erst die kleine U Scheibe und den Mutternbolzen und Damit die Glocke befestigen. Erst DANN die größere Scheibe, also erst wenn Die Glocke fest ist. Dann die dicke Spiralfeder und zum Schluss die Einstellmutter. Diese ist sehr wichtig. Damit wird die Dämpfung eingestellt. Sie sollte genau soweit draufgeschraubt werden, wie sie vorher war. Beim nächsten Mal werde ich mir mit einer Reißnadel eine Markierung anbringen und beim runterschrauben die Umdrehungen zählen + notieren. Die Stellung ist von Dämpfer zu Dämpfer unterschiedlich!

Nun wird das äußere Rohr mit dem Auge in den Schraubstock gespannt und die Innenhülse platziert. Achtung, am Boden des äußeren Rohres liegt so ein gewelltes Pressteil. Beim korrodierten Dämpfer habe ich das gar nicht wahrgenommen, weil es am Boden festgerostet ist. Beim zweiten Dämpfer, kam es mir beim Auswaschen entgegengefallen. Wie rum es reinkommt, sieht man an den Abdrücken, die das Innenrohr hinterlassen hat. Ich habe leider kein Foto davon gemacht. Nun wird das Innenrohr mit Öl gefüllt. Wenn es voll ist läuft es über in das äußere Rohr, das ist okay. Bitte jetzt eine Minute warten, ob der Ölstand im Innenrohr sinkt. Falls ja, ist das Ventil am Boden des Innenrohr undicht, beziehungsweise ein Dreckkrümel drin. In dem Fall, das Öl wieder raus und erst das Ventil in Ordnung bringen. Das darf nur in einer Richtung öffnen, von außen nach innen. wenn das undicht ist, wird der Dämpfer nicht funktionieren!

Nun die vormontierte Kolbenstange vorsichtig und langsam einführen. Das Teil mit dem Simmerring hat außen eine Gummidichtung. Diese wird am Gewinde des Außenrohres etwas haken. Hier hilft etwas drehen des Teils, als ob man es reinschrauben will. Vorsicht, das dabei die Gummidichtung nicht runtergepellt wird. Ich weiß nicht, ob die sich beim Anziehen selbst korrekt platziert. Dann die harte, rote Dichtung drauf und die Abdeckkappe aufschrauben. Die rote Dichtung hätte ich tauschen sollen, die sieht echt verschlissen aus. Beim nächsten mal werde ich das auch tun, aktuell hatte ich keine da. Beim Anziehen der Kappe sehr vorsichtig und mit Bedacht vorgehen. Dieses Teil möchte lieber schief als gerade rein, ihr wißt was ich meine. Bitte absolut darauf achten, das ihr die Kappe gerade einschraubt und Euch nicht das Gewinde versaut.

MZ schreibt in den Unterlagen, das man die genaue Dämpfung nur mit aufwändiger Technik korrekt einstellen kann. Allerdings soll man paarweise eingesetzte Dämpfer auch gleich einstellen. Dazu werden die Dämpfer nebeneinander aufgehangen (M8 Gewindestange) und jeweils mit einem <= 2kg Gewicht belastet. (wer eine Hantel vom Fitness hat kann dort wunderbar 2 Scheiben verwenden). Beim loslassen müssen beide Dämpfer synchron ausfahren. Da mein korrodierter Dämpfer nicht so wirklich funktioniert, habe ich mir diesen Test vorerst gespart. Durch die Riefen in der Kolbenstange verliert er schon jetzt Öl durch den Simmerring, der wird also nicht lang mitmachen. wenn ich Beide nebeneinander in den Schraubstock spanne und gleichzeitig bewege, laufen sie schon synchron. Allerdings hakt der korrodierte manchmal und manchmal fällt er durch fast ohne Dämpfung. Der Dämpfer mit Ölrest drin funktioniert wunderbar.

Zusammenfassung / FAQ:

Es ist kein Hexenwerk. Bevor man die Stoßdämpfer entsorgt, kann man es durchaus versuchen. Der Materialaufwand ist gering.
Wenn ihr die Möglichkeit habt, das obere Auge von der Kolbenstange zu demontieren, dann wechselt den Simmerring um Gottes Willen von oben und beschränkt Euch, beim Ventilteil unten, auf eine gründliche Reinigung und Sichtprüfung, ohne es zu zerlegen!

Wann sollte man es sein lassen?
- Wenn die Kolbenstange Riefen hat, wie bei meinem korrodierten Dämpfer. Diese Riefen werden den Simmerring ruckzuck kaputtmachen und der Dämpfer ist sofort wieder undicht.
- Wenn die Ventilglocke nach dem reinigen zu viel Spiel im Innenrohr hat.
- Wenn die Kolbenstange im Halter vom Simmerring zu viel Spiel hat.
- kurzum, wenn der Dämpfer ohne Öl ewig rumlag und durchkorrodiert ist bzw. über Ewigkeiten ohne Öl gefahren wurde und sich damit "ausgeschliffen" hat.

Was sollte mindestens gewechselt werden?
- Der Simmerring, das Öl, die rote harte Dichtung unter der Abdeckkappe
- Andere Teile nach Sichtprüfung

Welches Öl?
- MZ sagt, das Gleiche wie für Telegabeln

Wie ist die Grösse der Simmerringe?
- 10x19x7

Woher bekomme ich so einen Schlüssel zum Öffnen der Abdeckkappe?
- wenn Du absolut keine Möglichkeit hast und mir versprichst, hier in diesem Thread, Deine Erfahrungen zu dokumentieren, leihe ich Dir meinen oder schick Dir einen Rohling (Rohr auf Flachstahl gebrutzelt) zum selber fertigstellen gegen Selbstkostenpreis.

Sorry Admins, für 2 Posts untereinander, ich möchte aber nicht die Baubericht Artikel mit der normalen Diskussion vermischen. Deshalb habe ich in die Artikel auch Sprungmarken eingebaut.

Der Alte: Genau wie Du sagst, der korrodierte Dämpfer ist im A....
1. hat die Kolbenstange Riefen, die mir den Simmerring unweigerlich kaputtmachen werden.
2. Hat der Ventilkolben unten zu viel Spiel im Innenrohr. Bei manchen Einschubvorgängen und leichtem verkanten fällt der Kolben quasi im "freien Fall"
3. Scheint der Simmerringträger in der Bohrung zu groß geworden zu sein. Dort ist merklich Spiel, was mir sehr ungesund erscheint

Ich denke mal, das dies Einer ist, der wohl ein hoffnungsloser Fall ist. Ersetzt werden müsste Kolbenstange, die Ventilglocke, der Simmerring Träger und vermutlich auch das Innenrohr - also der halbe Dämpfer. Ich habe jetzt AdHoc keine Idee, wo man die Einzelteile günstig kaufen kann.

Wenn ein Dämpfer innen SO aussieht - lasst es am Besten sein:

Wenn er so aussieht habt ihr eine Chance: