S83 aufbauen - ohne Papiere. Wie geht man vor?

Auf jeden Fall erstmal bei der Zulassungsstelle fragen, wie das mit Aufbietung/Neuaufstellung laufen muss.

Ich hatte auch so eine Nummer vor, ein Kumpel hatte die Papiere von seiner BMW beim Umzug vor 3 oder 4 Jahren verbummelt. Er wollte sie mir für kleines Geld abgeben, sie stand schon Jahre, Zustand unklar, da er gesundheitlich nicht mehr zu Fuß unterwegs sein konnte.

Idee, ich kaufe die, und gehe mit seiner eidesstattlich Erklärung zur Zulassungsstelle, lasse die Aufbietung machen, usw.

Und er war definitiv der letzte Besitzer und Eigentümer.

Pustekuchen, meine Zulassungsstelle hat das rundweg abgelehnt, er musste bei seiner Zulassungsstelle einen neuen KFZ-Brief anfordern incl. Verlustanzeigen des alten Briefs.

Von daher genau prüfen, bevor Geld in die Hand genommen wird.....ist der Verkäufer des Rahmens auch sicher der letzte eingetragene Eigentümer ?

Zitat von Old_Schooler

Kann ich in dem Zug die s83 auch gleich auf 81 km/h eintragen lassen, wegen der günstigeren Versicherung? Geht das einfach so oder muss dafür etwas geändert werden?

Die 81 km/h sind inzwischen meist irrelevant, die Prämie richtet sich bei Leichtkrafträdern nicht mehr nach Vmax sondern nach dem Alter der Fahrer.

Zitat von Variant

Auf jeden Fall erstmal bei der Zulassungsstelle fragen, wie das mit Aufbietung/Neuaufstellung laufen muss.

Ich hatte auch so eine Nummer vor, ein Kumpel hatte die Papiere von seiner BMW beim Umzug vor 3 oder 4 Jahren verbummelt. Er wollte sie mir für kleines Geld abgeben, sie stand schon Jahre, Zustand unklar, da er gesundheitlich nicht mehr zu Fuß unterwegs sein konnte.

Idee, ich kaufe die, und gehe mit seiner eidesstattlich Erklärung zur Zulassungsstelle, lasse die Aufbietung machen, usw.

Und er war definitiv der letzte Besitzer und Eigentümer.

Pustekuchen, meine Zulassungsstelle hat das rundweg abgelehnt, er musste bei seiner Zulassungsstelle einen neuen KFZ-Brief anfordern incl. Verlustanzeigen des alten Briefs.

Von daher genau prüfen, bevor Geld in die Hand genommen wird.....ist der Verkäufer des Rahmens auch sicher der letzte eingetragene Eigentümer ?

Alles anzeigen

Na ja hier geht es nicht um ein KFZ Brief, ein LKR hat keinen, nur um eine Betriebserlaubnis.

Wenn es eine S70 wäre, könnte man eine Zweitschrift der Betriebserlaubnis beim KBA beantragen und da fragt auch keiner was mit der ursprünglichen geschehen ist, oder wer Eigentümer ist.

Das was du da schilderst, ja mit den kommt die eine oder andere Zulassungsstelle.

Trotzdem geht es auch ohne den vorherige Besitzer, der ja mittlerweile auch zb. verstorben sein kann.

Man darf sich da nur nicht einfach abweisen lassen.

Übrigens im Kfz-Brief steht der Fahrzeughalter und nicht der Eigentümer. Der Fahzeughalter und der Fahrzeugeigentümer kann ein und die selbe Person sein aber genauso gut auch zwei verschiedene Personen. Daher ist ein Kfz-Brief auch kein Eigentumsnachweis.

Das sollte einer Zulassungsstelle bzw. den Personal da, eigentlich bekannt sein.

Seh ich anders. In der Vergangenheit verlangte die Bank, bei einem Autokredit z.B., den Fahrzeugbrief als Sicherheit. Wer den Brief hat ist Eigentümer! Ein Verkauf des Fahrzeugs ohne Brief war also legal nicht möglich!

@ Glühzündung

Dann siehst du es schlicht und einfach Falsch.

Kraftfahrzeugbrief: Wer ist Eigentümer vom Kfz?

Kauft man ein Fahrzeug, so erhält man in der Regel einen Kraftfahrzeugschein (Zulassungsbescheinigung Teil I) sowie einen Kraftfahrzeugbrief…

www.juraforum.de

Ein verkauf ist ohne Kfz-Brief war und ist legal möglich, nur kaufen würden die meisten keins ohne Kfz-Brief.

An dem Punkt frage ich mich, warum nur kaufen diese dann aber eine Simson ohne Papiere wenn sie aber kein Auto/Motorrad ohne kaufen würden und das noch ohne sich richtig schlau zu machen, ob und wie sie an Papiere kommen.

Eine Bank verlangt den Kfz-Brief als Sicherheit, sie ist weder Eigentümer noch Fahrzeughalter.

Eigentümer ist der es gekauft hat laut Kaufvertrag/Rechnung, Dieser hat dann eventuell eine Kreditvertrag abgeschlossen um das Fahrzeug bezahlen zu können und für einen Kredit verlangen die Banken in der Regel eine Sicherheit.

Das Fahrzeug kann daher nicht einfach abgemeldet oder auf jemanden anderen angemeldet werden, auch ein verkauf gestaltet sich so schwieriger.

Kommt jetzt jemand auf die Zulassungsstelle und möchte einen neuen Kfz-Brief, da macht die Zulassungsstelle erst mal eine "Aufbietung" für das Fahrzeug. Genau das sehen die Banken und melden sich wenn sie den Brief haben.

An den Punkt, gibt es dann keinen neuen und dann hat die Zulassungsstelle dem am Arsch der einen neuen Kfz-Brief haben wollte.

Das sich das dann so was auch auf die Kreditwürdigkeit auswirkt, sollte auch klar sein.

ckich,

bei den LKR habe ich keine Erfahrung, die letzten Jahre ging es nur um Kfz-Briefe. Um da keinen Ärger zu habe, achte ich auf komplette Unterlagen bei Kauf/Verkauf.

Die Nummer mit dem Kumpel seinem Mopped war auch Neuland für mich, und ehrlich, war mir dann auch lieber, das er es geklärt hat.

Gruß

Steffen

Hier mal zur Info die BE. Wenn ein Kfz 7 Jahre oder länger abgemeldet ist, werden die Daten dazu beim KBA und den Zulassungsstellen gelöscht. Ich musste bei meiner 251er nur handschriftlich vor Ort ein Dokument fertig machen, in dem ich angebe, wo das Motorrad herkommt.

Aufbietung bei nem Fzg. dass über 7 Jahre abgemeldet ist, kommt ja eher selten vor.

Zitat von Atomfred

Hier mal zur Info die BE. Wenn ein Kfz 7 Jahre oder länger abgemeldet ist, werden die Daten dazu beim KBA und den Zulassungsstellen gelöscht. Ich musste bei meiner 251er nur handschriftlich vor Ort ein Dokument fertig machen, in dem ich angebe, wo das Motorrad herkommt.

Aufbietung bei nem Fzg. dass über 7 Jahre abgemeldet ist, kommt ja eher selten vor.

Guten Morgen!

Und wie teuer ist das ganze?

Zum Thema Abgasgutachten: Ich hatte auch mal beim TüV angefragt wegen "leistungstechnischer Optimierung" der S83OR. Das Gutachten sollte um die 3000€ kosten

Zitat von Glühzündung

Guten Morgen!

Und wie teuer ist das ganze?

Wenn für dich nicht die selbe Zulassungsstelle zuständig ist, ist das was beim @ Atomfred kostet, nicht relevant.

Jede Zulassungsstelle legt die Gebühren selber fest.

Nur mal ein Beispiel wie unterschiedlich die Gebühren sind für ein und das selbe , hier bei mit legst für die Erteilung eine BE auf Grundlage eines 21er Gutachten fast 50€ hin, in einer mir bekannten Bayrischen Großstadt nur 12,10€.

Die Eidesstattliche Erklärung über den verbleib der ursprünglichen Pariere 0€.

Da stellt diese Zulassungsstelle, Online ein Vordruck zu Verfügung, ausdrucken, ausfüllen und abgeben, das wars.

Bei so manchen anderen Zulassungsstellen läuft das nicht so einfach unbürokratisch ab.

Es gibt Zulassungsstelle da reicht wenn im Kaufvertrag drin steht das es ohne BE verkauft wurde weil sie nicht auffindbar ist, die nächste pocht darauf das der vorhergehende Besitzer diese persönlich auf der Zulassungsstelle abgibt.

Letzteres ist im Grunde nur Schikane , da der vorhergehende Besitzer ja zwischenzeitlich gar nicht mehr greifbar sein kann, unbekannt verzogen, verstorben usw., ua. gibt es deswegen ja die "Aufbietung" .

Zitat von Atomfred

Hier mal zur Info die BE. Wenn ein Kfz 7 Jahre oder länger abgemeldet ist, werden die Daten dazu beim KBA und den Zulassungsstellen gelöscht. Ich musste bei meiner 251er nur handschriftlich vor Ort ein Dokument fertig machen, in dem ich angebe, wo das Motorrad herkommt.

Aufbietung bei nem Fzg. dass über 7 Jahre abgemeldet ist, kommt ja eher selten vor.

Ich weiß jetzt nicht worauf du aus bist

Führer war mal zwingen eine 21er Abnahme notwendig, wenn ein Fahrzeug länger als 7 Jahren vorübergehen abgemeldet war.

Das ist schon ein paar Jahre Geschichte, wenn man Fahrzeugbrief und Abmeldenachweis hat, genügt eine neue HU und das Fahrzeug kann selbst nach 15 Jahren einfach angemeldet werden.

Der Punkt ist hier aber, es geht um ein Fahrzeug was keinen Kfz-Brief hat "nur" eine BE.

Ist diesen BE vorhanden beim LKR, ist nur eine gültige HU noch nötig um es anzumelden, selbst wenn über 7 Jahre abgemeldet ist.

Nun hat TE aber keine BE mehr.

Normal ist für eine Ersatz BE der Hersteller zuständig, bekannter weiße gibt es den Hersteller "Suhler Fahrzeugwerk GmbH" nicht mehr, dann bleibt nur der Weg über eine 21er Einzelabnahmen um eine BE neu zu erlangen und das selbst wenn die BE seit gestern weg ist.