Beiträge von IPv6

Ich hatte vor einiger Zeit, als ich mich als Führerscheinneuling noch nicht so gut auskannte, auch eine Fahrradhalterung am Lenker.
Wenn man aufpasst, dass es ein etwas stabileres Modell ist, sollte da bei Mopedgeschwindigkeiten auh nichts passieren.

Nein, das bringt mir leider nichts.

Auf der Shopseite der Ost-Schmiede (https://www.ost-schmiede.de/se…ium-mit-beschichtung.html) gibt es ein Leistungsdiagramm zu sehen, allerdings steht dort nirgendwo, mit welchen Anbauteilen das aufgenommen ist.
Es steht zwar dabei "Wurde mit standard S51 aufgenommen", ich wage aber zu bezweifeln, dass das für den Prüfer eindeutig genug ist.
Ich habe desshalb Langtuning angefragt, deren Antwort war für mich zwar nicht zu 100% eindeutig (ich glaube, ich habe nicht klar genug ausgedrückt, von welchem Diagramm ich rede) aber ging stark in Richtung "komplett mit Serienanbauteilen".

Wenn dem so wäre, würde der TÜV Prüfer mit dem Diagramm und der Bestätigungsmail von Langtuning sicher zufrieden sein.

Leider ist mir kein Simsontreffen in nächster Zeit im Süden Deutschlands bekannt.
Was gäbe es sonst noch für Anlaufstellen? Und zu welchen Konditionen gibt es dort eine Messung?

Ich würde das auch so probieren.
Wichtig ist, die entstandenen Kanten zu entgraden, damit der Kolben keine Möglichkeit hat, an der Bruchkante zu schleifen oder sogar zu klemmen.
Der Kolben könnte dadurch etwas schlechter geführt werden, das sollte aber unproblematisch sein. Die Kolbenringe kommen mit dieser Stelle eh nicht in Kontakt.

Beim ersten Probelauf natürlich auf komische Geräusche achten.
Wenn das alles soweit gut geht könntest du natürlich nach ein paar hundert Kilometern den Zylinder runtermachen und auf auffällige Spuren untersuchen. Wenn er allerdings so lange gut lief ist es unwahrscheinlich, dass es trotzdem zu Problemen kommt.

So, ich weiß jetzt auch, wieso ich den Kerl nicht ans Telefon bekomme. Vor Ort hat man mir mitgeteilt, dass der Prüfer bis Ende des Jahres zum Führerscheinprüfungen abnehmen eingeteilt ist.
Im gleichen Zug habe ich mit einem anderen Prüfer reden könnte, er wirkte deutlich routinierter und scheint das auch schon länger zu machen. Er sieht bei dem Vorhaben auch keine Schwierigkeiten, ich soll ihm bloß ein paar Unterlagen bringen die belegen, dass die S70 die gleichen Bremsen usw hat. Irgendwas in Richtung Wikipedia-Artikel reicht ihm da wohl schon.

Er will für die Umtragung außerdem noch Folgendes:
-Eine Leistungsmessung vom LT60 RESO mit meinen Anbauteilen
-Eine Geräuschmessung (wird vor Ort gemacht, wird mit Stino Anbauteilen wohl kein Problem)
-Höchstgeschwindigkeitsmessung (durch den Prüfer im Fahrversuch).

Daher habe ich noch eine dringende Bitte an euch:
Ich würde mir gerne die Leistungsmessung sparen, da mit nicht unerheblichen Kosten verbunden.
Hat jemand zufällig eine Leistungsmessung vom LT60 RESO mit 16er Vergaser und Stino Auspuff mit ungekürztem Krümmer?
Oder kennt jemand, der jemand kennt, der sowas daheim in der Schublade liegen hat?

Dafür wäre ich wirklich dankbar!

Zitat von S5013

Also wenn Ausfahrten sind, hat so ziemlich jeder ein anderes Öl im Tank das geht von es könnte Frittenfett (bei 50 Jahre Schwalbe war einer dabei, dessen Abgase rochen übelst nach frischen Pommes) sein los über Rhizinusöl Motul Castrol, und eben auch das eine oder andere Öl was kein 2 Takt is ,,,, all das kann durchaus nicht so gesund sein und selbst ein Gemisch aus den Abgasen von 2 Takt Ölen kann nicht gesund sein ...

Ich gebe dir vollkommen Recht und hatte auch ehrlich gesagt nicht die Hoffnung, dass du deine Meinung änderst.
Ich finde nur, dass man es nicht schlimmer machen muss, als es eh schon ist (jaja, die bösen bösen Zweitakter...).
Solange mir niemand belegen kann, dass die Verbrennungsprodukte eines 15W50 Öles nicht groß schädlicher sind als die eines echten Zweitaktöls, finde ich, dass das Fahren mit 15W40 eine ziemliche Sauerrei ist, die wirklich nicht sein muss. Gerade, weil es doch wirklich nur um ein paar Euro im Monat geht, da gibt man für deutlich unnötigere Dinge mehr Kohle aus der Hand.

Nur weil es eh schon nicht besonders förderlich für die Gesundheit ist, ist es doch noch lange kein Grund es noch schlimmer zu machen.

Aber das führt uns doch arg weit weg von "LT60 RESO mit 16N3 und Frage zum Auspuff" und Öldiskussionen gibt es ja tatsächlich genug

Ich glaube dir gerne, dass das 15W40 für den Motor keine große Gefahr darstellt.
Mein Problem mit 15W40 im Zweitaktmotor ist ein ganz anderes:
Dieses Öl wurde nie dafür konzipiert, dass es in einem Motor mitverbrennt. Klar ist das Grundöl das gleiche aber weiß du, was in deinem 15W40 an Additiven drin ist und was mit denen passiert, wenn sie verbrennen?
Ich weiß es jedenfalls nicht. Daher schließe ich nicht aus, dass da bei der Verbrennung Stoffe entstehen, die hochgradig gesundheitsschädlich sind.
Genauer gesagt macht mir dieser Satz aus Wikipedia Sorgen:
"Heute bestehen bis zu 20 % eines Motoröls aus Additiven wie Alterungsschutzmittel, Detergentien, Dispergentien, Korrosionsinhibitoren, Metalldeaktivatoren, Oxidationsinhibitoren, Pourpointverbesserern, Reibungsminderern, Schaumdämpfern, Verschleißminderern und Viskositätsindexverbesserern."

Ich gehe davon aus, dass bei der Additivierung von Zweitaktölen zumindest halbwegs drauf geachtet wird, dass die Additive sauber mitverbrennen und keine allzu gefährlichen Verbrennungsprodukte entstehen. Besonders Schwermetallverbindungen und Ähnliches sollte dort wohl vermieden werden.

Ich möchte, wenn ich schon Zweitakter fahre, das zumindest halbwegs sauber tun. Gerade wenn man in Gruppen unterwegs ist, kann das für die hinteren sehr unangenehm werden.
Es muss ja noch nichteinmal qualmen oder stinken, meistens merkt man es ja noch nicht einmal, wenn man hochgradig giftige Sachen einatmet.
Und das will ich meinen Mitmenschen nicht zumuten, das sind mir auch die paar Euro, die ein Zweitaktöl mehr kostet, wert.
Ist vielleicht eine persönliche Sache, was sie aber nicht sein sollte, immerhin verschmutzt man die Luft von Allen, da kann man wenigstens dafür sorgen, dass es nicht schlimmer als nötig ist.
Ich würde ja gar nichts sagen, wenn du dein Moped nur bei dir in geschlossenen Räumen betreibst, aber hier lesen das vermutlich viele Leute und ich würde gerne verhindern, dass Leute diesen (entschuldigung) Quatsch nachmachen, wenn es doch wirklich für wenig Geld schon gute Zweitaktöle gibt.

Zitat von S5013

Salatöl keine gute Idee weil dann kannst gleich nen Sack Nüsse im Zylinder versenken um die zu knacken ... absolut keine Gute Idee bitte nicht probieren

fährt sich absolut unwillig in der Gasannahme und man hat angst das er klemmt ...

Hatte ich so auch nicht gemeint, ich meinte lediglich, dass es den Metallen egal ist, was sich als Schmierstoff dazwischen befinden, dass aber längst nicht jeder Schmierstoff bei den Bedingungen im Inneren eines Motors noch seine schmierenden Eigenschaften besitzt. Außerdem würde sich Salatöl wohl entmischen, verharzen und noch vieles mehr.
Ich wollte nur bekräftigen, dass ein Zweitaktöl wohl entweder funktioniert (schmiert) oder eben nicht, sodass kein erhöhter Verschleiß auf qualitativ minderwertiges Öl zurückzuführen ist, wenn keine Klemmspuren oder Ähnliches sichtbar sind. Es sei denn dem Öl ist Sand beigemischt.

Zitat von JasonS51

Also in der Tabelle von IPv6 mit den Temperaturen wird der Zylinder bei 7000 Umdrehungen 104 Grad heiß und das hat er bei Wintertemperaturen gemessen, somit ist es ziemlich Gefährlich Öl zufahren welches nur einen Flammpunkt von 130 Grad hat oder?

Also bei längeren Strecken und höheren Temperaturen kann das doch nur schief gehen

Das sehe ich anders.
Was bedeutet Flammpunkt denn eigentlich?
Tante Wiki hilft hier aus:
"Der Flammpunkt eines Stoffes ist die niedrigste Temperatur, bei der sich über einem Stoff ein zündfähiges Dampf-Luft-Gemisch bilden kann."

Der Flammpunkt ist nicht der Punkt, bei dem das Öl seine Schmierfähigkeit verliert. Es bedeutet nur, dass das Öl ab diesem Punkt unter bestimmten Bedingungen verbrennen kann. Und genau das ist in einem Zweitaktmotor gewollt, denn sonst passiert das gleiche wie mit Hochleistungsölen oder wie mit fast jedem Zweitaktöl im wassergekühlten Scootermotor (der Kontruktionsbedingt viel kühler läuft): Das Öl verdampft, stinkt ekelhaft, qualmt, sifft den Auspuff zu und tropft hinten wieder raus.
Die Verlustschmierung, wie sie im Zweitaktmotor angewendet wird, lebt davon, dass ein Teil des Schmiermittels idealerweise mitverbrannt wird (oder nicht so idealerweise verdampft) und durch Neues (kühles, frisches) ersetzt wird. Es findet ein ständiger Austausch statt, die Verweildauer dürfte abhängig von der Flammtemperatur und der Motortemperatur sein.
Damit das Öl optimal mitverbrennen kann, muss die Betriebstemperatur wohl in der Nähe des Flammpunktes liegen. Liegt die Betriebstemperatur natürlich um ein Vielfaches über dem Flammpunkt, wird die Verweildauer des Öles zu kurz, es verbrennt zu schnell, der Schmierfilm reißt.
Ab welcher Temperatur das Öl dann wirklich seine Schmierfähigkeit verliert müsste auch irgendwo spezifiziert sein, diesen Punkt sollte man natürlich nicht überschreiten. Dieser dürfte aber deutlich über 130°C liegen, wenn man der Beschreibung des Öles (Hervorragend geeignet für thermisch hoch belastete luft- und wassergekühlte Zweitaktmotoren [eigentlich ein Widerspruch]) Glauben schenkt.

Wenn nun also das Addinol Poleposition bzw. das Motul800 im Simsonmotor qualmt und aus dem Auspuff tropft, liegt das meiner Meinung nicht daran, wie hier oft behauptet, dass das Öl mehr Öl und weniger Stoffe zur Raucharmut oder Ähnliches enthält, sondern ist ganz einfach der Tatsache geschuldet, dass es für Motoren ausgelegt ist, in denen viel höhere Temperaturen herrschen, in dene es dann besser mitverbrennen könnte.
Was natürlich nicht heißt, dass es nicht gut schmiert, es langweilt sich eben im Simsonzylinder - und qualmt und stinkt und tropft zum Auspuff raus.

Um die 2000 sollten das inzwischen sein, ich kann es gar nicht genau sagen.
Beim Ausbauen war er wunderbar ölig, keine Mangelerscheinungen von irgendetwas oder gar Klemmspuren.

Und das der Verschleiß mit anderem Öl höher liegt glaube ich nicht, entweder die Schmierung funktioniert und der Kolben läuft sauber im Zylinder oder die Schmierung reißt stellenweise oder gar ganz ab, es klemmt, hinterlässt Spuren.
Metall auf Metall (oder Nicasil) mt etwas Öl dazwischen ist nahezu verschleißfrei, ob das jetzt Salatöl oder Motul800 ist ist egal, da geht es am Ende nur darum, dass der Schmierfilm auch bei allen Betriebszuständen intakt ist (was bei Salatöl wohl nicht lange gut gehen würde).

Zitat von S5013

der Kreuzschliff is selbst nach 12.000 km noch bombastisch gut zu erkennen

Sollte auf die Ölfrage bezogen sein.
Und wenn du problemlos 15W40 im etwas mehr auf Leistung getrimmten Setup fährst kann mit dem MZ 406 eigentlich kaum was schief gehen

Ach, immer dieser Quatsch mit dem hochwertigsten, synthetischen Zweitaktöl.
Das gibt Langtuning auch meiner Meinung nach nur vor, um sich bei Garantiefällen abzusichern. Würde ich nicht anders machen.

Solange man den Zylinder mit Standartbauteilen fährt ist das doch völlig unproblematisch, das Ding entwickelt im normalen Fahrbetrieb auch nicht so wahnsinnig viel mehr Hitze als einer Stino Zylinder (siehe Messungen).
Wenn ich jetzt einen großen Vergaser und einen Resonanzauspuff für hohe Spitzenleistung verwenden und den Zylinder im Hochsommer bis ans Limit prügeln würde, wäre das hochwertige Öl wohl gut angelegtes Geld.
Aber wenn man sich überlegt, für welche Motoren solche Öle entwickelt wurden (Rennmotoren, über 30 PS aus 125ccm) ist es geradezu lächerlich, dass man das in einem 60ccm Zylinder mit 7 PS verheizen soll.

Die meiste Zeit bin ich eh weit davon weg, auf Vollgas zu fahren, ich fahre auch nicht mit Sozius im Hochsommer stundenlang Berge hoch.
Von daher, alles bestens, ich mache mir keine Sorgen um den Zylinder.
Ich hatte tatsächlich nach einiger Zeit den Zylinder nochmal unten weil der Motor zum regenerieren ging, da war der Kreuzschliff noch perfekt wie er besser nicht hätte sein können. Und ich habe den Zylinder noch nicht einmal 200 km mit 1:25 eingefahren wie es Langtuning vorschlägt

Ich würde die Kerze tatsächlich als halbwegs rehbraun beschreiben, ich fahre den 16N3 mit 75er HD, Zündung auf 1,5mm v.OT.
Sie ist aber schon ein bisschen heller als die des Stino 50ccm Zylinders. Scheint wohl auch teilweise am Zylinder/an der Spülung zu liegen?
Ich fahre normalerweise das MZ406 von Addinol, aktuell ist aber ein Mix aus Kauflandöl und irgendetwas Altem drin, was noch weg musste.
Wie das Kerzenbild aktuell mit dem anderen Öl ist weiß ich gar nicht, mit dem MZ406 war es aber in Ordnung.