Beiträge von heimde

Der hat ganz sicher keine 25 ccm. Das ist schon klar. Habe ich ja beim Umbau gesehen.
Aber ....
ich weiss nicht, warum die 25 da eingemeisselt ist.... und warum der TÜVler da so großen Wert drauf gelegt hat.
Und in den Papieren hat das der Herr vom TÜV ganz sicher eingetragen . gedrosselt.... auf 25 ccm und 25 km/h.. mit Übersetzung....
Kann natürlich auch nen Fehler gewesen sein. Wir haben aber nicht nachgefragt.

Das Prinzip ist ja schon klar.....

Aber ich bin mir nun nur nicht sicher, ob ich nun bei Simson-teile bisher immer ne falsche Spule gekauft habe, oder ob die da nur mit falschen Bezeichnungen arbeiten.

Zitat

Original von Weedman:
Hi
ja aber ich habs ja schonmal geschrieben, warum sollte ein Tuninghersteller da falsche Werte eingeben.

Na damit er mehr Umsatz macht. Und wieso eingeben ?? Hast Du hier mehr Infos als ich ?? muß er irgendwo etwas bei der Messung eingeben ???

Dies ist jedoch auch wieder vermischt mit dem Problem das du gesagt hast die Leistung kann steigen oder sinken wenn man nur die Übersetzung ändert.
davon haben wir ja auch die ganze zeit schon gesprochen.

Eben nicht. immer nur die gemessene Leistung

Die Leistung ändert sich nähmlich nicht.
Das ist alles was ich dir hier versuche beizubringen.
entweder drehzahl hoch, Kraft niedrig oder Kraft hoch, Drehzahl niedrig. Siehe Formeln.

Stimmt. aber ich messe eigentlich auch nicht direkt die Leistung... sondern vielleicht die Arbeit ?

Und du hast es gesagt

Das ist auch noch gut; von KR50 :
OK ... das war ein blödes Beispiel , jetzt mal anders .

Leistung=DrehmomentxUmdrehungenx2xPi/60000Sekunden

Als Beispiel SST 60 von LT , mit 7000U/min und 7,5Nm ...

ergibt 5.5 kW , das sind 7,5 Ps , was man auch im Diagramm prüfen kann

Drehmoment1xDrehzahl1/Drehzahl2=Drehmoment2

sagen wir das Hinterrad dreht mit 600 U/min bei einer Motordrehzahl von 7000U/min

das ergibt am Hinterrad ein Drehmoment von 87,5 Nm
und wo sind die 87 Nm in der passenden Kurve ?? Nirgends. also ist das Problem wieder da.

So und jetzt kann ich die Übersetzung verändern wie ich will , es ändert sich dabei immer die Drehzahl und das Drehmoment proportional zu einander .

stimmt.

Setzt man die 87,5 Nm mit den 600U/min in die Ausgangsformel ein , erhält man 7,5 Ps .

Tja , wo ist denn nun die Leistung gestiegen ?
Entweder du willst uns alle verarschen , oder du hast als du noch klein warst , zu oft gehört , " Ja mien Jung , du hast Recht aber jetzt geh ! " .
Mann Mann Mann , wenn du sagst die Leistung ändert sich mit der Übersetzung , dann könnt ich doch theoretisch die Übersetzung so weit vergrößern , daß ich am Ende eine Leistung von ... ach ich könnt mir ja aussuchen wieviel PS ich haben will .

genau das sage ich...... ich kann die gemessene Leistung ins unermessliche steigern. Was würde denn z.B. für eine Kurve im 1. Gang rauskommen ? Denk mal drüber nach.

.

Und hier nochmal nen Zitat von Seite 5.
Was du da geschrieben hast.
Da ist übrigens auch das Problem. Natürlich ändert sich das Drehmoment am Hinterrad . Und somit auch die gemessene abgegebene Leistung am Hinterrad.

Du rallst es einfach nicht

Das hier hab ich auch gefunden.
Trete ich nun z.B. mit 10Umdrehungen pro Minute, dann wird es tüchtig schwer. Also große gemessene Leistung bei 10 Umdrehungen. Ändere ich die Übersetzung und trete wieder mit 10 Umdrehungen pro Minute, dann wirds nun viel leichter. Also kleinere Leistung. Und genau das steckt mit in den Kurven.

Aus diesen beiden Zitaten geht dein gesamtes Unverständinss hervor. Wenn du mit oben benanntem Fahrrad nun mit 10 U/min immer mit gleicher Kraft tritst und du einen langen Gang drin hast.
hast du wenig Kraft von deinen Pedalen mehr an dem Hinterrad , aber du hast viel Drehzahl am Hinterrad.
Mit einem kleinen Gang kommt hinten noch viel Kraft, aber du hast nich viel Drehzahl.
In physik heistz dann einmal wenig Drehmoment , viel Drehzahl und dann viel Drehmoment mit wenig Drehzahl.
Und du siehst es, an dem Faktor M x n ändert sich rein garnicht.
Weil es ja nicht geht das die Leistung aus dem Nichts kommen kann.Oder ins Nichts verschwindet oder wie auch immer.

Deshalb ist die Kurve ja auch Beschiss. Denn an Mxn ändert sich eben nur M. und somit verschiebt sich der Punkt. 10 Umdrehungen trete ich immer noch. Also auch mehr P.

mehr nicht.
Von Tuner die Kunden irgendwie bescheißen wollen hast du angefangen.
Du redest dirs immer so hin wie du es brauchst.

Nö.... das haben schon ganz andere festgestellt. Ich deute dies nur. Und habe die Begründung gefunden.

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Rechne doch einfach nochmal den 50 km/h Motor nach. Vielleicht verstehst Du dann was ich meine. Oder fahre doch mal zu nem Prüfstand. Nimm ne Kurve im 1. Gang auf und eine im 4. Gang gemessen. Dann sollte ja eigentlich immer die selbe Kurve rauskommen. (Ist eigentlich auch logisch) wird auber nicht rauskommen, weil der Prüfer den Prüfstand nicht verändert. Und hier ist das Problem.

Also ich weiss auf jeden Fall, dass darauf der TÜVler wert gelegt hat. Die 25 wollte er wirklich sehen.

Und nochmals... ich weiss nicht woher die stammt. Und in der Betriebserlaubnis steht 25 ccm. Warum weiss ich nicht und ist mir auch egal. Zumndest gab es bei meinem Sohn keine Probleme in Kontrollen. Und mir ist auch schon aufgefallen, daß ich nirgends etwas von 25 ccm Zylindern gelesen habe. Aber es steht in den Papieren.

Nun ist er alt genug und fährt wieder die "Normalpapiere" und die Normalübersetzung.

Nur mal so nebenbei.....

Wo hast Du denn die 87 Nm am Hinterrad in der Kurve gefunden ???

Und genau da ist die Vera***.

Und ich glaubs auch immer noch nicht. Du widerlegst dich immer wieder. Aber ich gehe morgen gerne nochmal genauer auf deinen Text ein.

weiss ich nicht.... Aber auf dem Zylinder ist wirklich ne 25 eingestanzt. Und der Einlassdurchmesser kanns nicht sein.

Ich würde also deshalb behaupten, dass das Teil nur noch 25 ccm haben dürfte. Und wie gesagt... Stammt aus nem s53M.? Einfach mal nachlesen oder fragen.

Ansonsten würde ich schon behaupten, daß es Mofas mit 25 ccm gibt. Lt. Betriebserlaubnis für die Bude hat die jedenfalls nur noch 25 ccm. (gehabt).

Viel mehr bereitet mir Kopfzerbrechen, wieso die Sache in ner E- Zündung mit ner Primärspule läuft ?....

Ich habe ganz sicher immer eine Primärspule bestellt. Muß ich mal am Wochenende nachmessen, ob die mir einfach ne Ladespule geschickt haben.... oder was da los ist.

Komisch.... von Dir stammen aber doch nun die Formeln. Und insofern hast Du dich im Moment nur selber widerlegt ??

Die Formeln sagen ganz eindeutig, daß die gemessene Leistung abhängig ist von der Übersetzung.

Und es ist schon schade, dass Du das immer noch nicht zugeben kannst.

Na und Dein letzter Post zeugt ja von besonderer Intelligenz.
Genau deshalb versuche ich ja auch nicht Dich zu überzeugen.

Nanu... Seit 24 Stunden kein Widerstand mehr.??

Dann sollte ich nun endlich auch die letzten zwei überzeugt haben ???..

naja vielleicht mal für die Disk.

Das Teil hat für die Verkehrssicherheit keinen direkten Einfluss.

Und was soll denn dann mit den Autos sein, die hinten z.B. keine Schmutzfänger haben ???

Also ich denke, Du kannst sogar komplett ohne fahren... ohne Probleme.

Na von der Umgebung ist es zu weit. Da kann ich dir nicht helfen.

Ansonsten nen 51 er Kettenrad rauf. Nen BING- VErgaser mit nem 12 er Einlass und nen Zylinder mit ner eingestanzten 25. (wahrscheinlich mal 25 ccm ???)

Das ganze einbauen und dann zur Werkstatt Deines Vertrauens. Die bestellt den TÜVler. Und der trägt ein.

Und hier wird das Problem liegen. Der Werkstattmensch muß dem TÜVler glaubhaft erklären, daß die S53M woher die Teile stammen.... genau die gleich Übersetzung u.s.w. hat wie die SR50 in meinem Fall... oder die S51 in Deinem Fall.

Und die Teile waren aus ner S53M. Gibts aber überall im Handel.