S50N macht Faxen

Moin moin, die S50N (BJ 1980) von Vaddern läuft nicht richtig. 16N1-8 Vergaser auf M53 Motor. Alles Original.

Stand jetzt ca. 3 Jahre, vorher lief sie tiptop.

Die Symptome sind: springt nicht gut an, erst nach mehrmals kicken. Läuft dann ein bisschen, Standgas hält sie gut und nimmt bis etwas mehr als Halbgas auch gut in der Drehzahl zu. So wie ich mehr als halb Gas gebe, kommt dieses dumpfe Röhren und die Drehzahl geht runter, fängt sich aber bei ca. Standgasdrehzahl wieder und bleibt dann da. Lass ich Gas wieder los, geht sie fast aus. TL-Nadel umhängen zeigt keinen Unterschied.

Starker, stinkender weißer Rauch, schwarze abgesoffene Zündkerze, bis gestern bei Vollgas ständige Fehlzündungen. Hab heute die Unterbrecherkontakte gereinigt und ZZP mit Messuhr gecheckt (immernoch 1,5mm vor OT), seitdem immerhin keine Fehlzündungen mehr. Das Problem mit dem Vollgas bleibt.

Im Standgas geht sie auch teilweise einfach so aus, ohne vorher zu stottern oder so.

Springt dann auch erst wieder an, wenn ich die Kerze rausnehme, mit Bremsenreiniger "trockne" und paar mal durchkurbel. Dann ist es auch alles zwischen "springt beim ersten Kick an" und "braucht 5-6 Versuche".

Sie geht zuverlässig aus, wenn ich im Stand den Startvergaser betätige. Sprit kommt ausreichend nach.

Kompression ist gut da, Kreuzschliff ist zwar nicht mehr zu sehen, aber der Kolben und die Ringe (und Nuten) sehen super aus. Nur ein paar schwarze Stellen am Auslass, keine Riefen oder unnormale Schleifspuren. Ist noch das Nullmaß und bisher 9.100km gelaufen (+-200km, der Tachomitnehmer am Ritzel ist mir mal so halb weggebogen).

Was ich bisher gemacht habe: Kolbenbolzen und Nadellager getauscht (dürfte eigentlich nichts mit dem schlechten Lauf zu tun haben, das Nadellager hatte sich aber zerlegt und richtig in den alten Bolzen eingearbeitet... ihr könnt euch vielleicht das Rasseln vorstellen), Vergaser grundgereinigt, später neuen Vergaser eingebaut (den natürlich auch vor Einbau gecheckt und eingestellt), Zündung gecheckt (Unterbrecher öffnet nach wie vor 1,5mm vor OT mit Messuhr, 0,4mm weit), Unterbrecherkontakte gereinigt, Zündkerze getauscht, Öl abgelassen (roch nicht! nach Benzin, war aber relativ dunkel und hatte etwas Metallabrieb drin - letzter Ölwechsel war vor der Standzeit, es kamen auch in etwa die 500ml raus), vor der Standzeit den Zündkondensator erneuert (lief danach super), alle Anschlüsse an der Zündspule gecheckt, Zündkabel und -stecker gecheckt (Funke ist durchgehend schön blau und regelmäßig), Halbmond ist noch frisch, Luftfilter und der ganze Ansaugtrakt sind sauber... das einzige was ich noch nicht gecheckt habe ist, ob der Auspuff frei ist, aber da kommt ja gut was raus.

Ich steh' echt auf'm Schlauch. Das einzige was mir jetzt noch einfällt sind die Kurbelwellensimmerringe (wegen des weißen Rauchs und der tiefschwarzen Kerze), aber selbst mit abgelassenem Öl die gleichen Probleme. Oder der erneuerte Kondensator ist schon wieder Fratze, sie springt nämlich kaum noch an, wenn sie einmal standwarm ist.

Aber wieso säuft die Kerze dann ständig ab? Schwimmerstand habe ich X Mal gecheckt, der stimmt und das Ventil schließt auch (Senfglasmethode und mit Mund durchpusten). Den Vergaser schließe ich spätestens nach dem Tausch als Problem aus. Die Bowdenzüge sind allesamt leichtgängig und der Gasgriff springt von selbst wieder zurück. "Choke"- und Gaszug haben auch gut 1-2mm Spiel.

Vaddern meint der Motor wurde mal gemacht - mag ja sein, auf Zündungsseite ist jedenfalls ein schwarzer TGL Dichtring verbaut und überall Papierdichtungen. Den linken Kurbelwellendichtring sieht man ja nicht, wegen des Lagers davor. Zündungsseitig kam auch etwas Öl raus, also 100% dicht ist das alles auch nicht mehr. Kupplung und Primär sehen aber super aus, sehr gut ausgeglichen usw - deswegen vermute ich, dass sie vielleicht kurz nach der Wende mal überholt wurde und nichts gepfuscht wurde. Sie lief ja auch vor der Standzeit super, bin damit täglich zur Arbeit gefahren und hab oft Ausfahrten gemacht.

Moin, erstmal danke für die Antworten! Hab eben mal neues Gemisch rein gemacht (es war nämlich tatsächlich altes drin..) und beim Ablassen fiel mir auf, dass relativ wenig Sprit nachkommt.. Hab gemessen und es sind ca. 130-150ml in einer Minute.

Jetzt springt sie allerdings zuverlässig an, das Problem mit der Gasannahme bleibt. Hab das bei abgelassenem Öl getestet, der Rauch sieht jetzt auch normal aus und stinkt nicht mehr so.

Also denke mal eindeutiger Fall: kupplungsseitiger Simmerring ist wohl durch. Teste später nochmal mit Öl drin, um absolut sicher zu sein.

Motor spalten ist ja auch keine Kleinigkeit und in dem Zug kann ich auch gleich mal die krumme Kickerwelle erneuern

Zitat von S70fighter

Wie fit bist du im Motoren revidieren? Denn der M53 ist nix für Anfänger...

Ich weiß, würde mich als relativ fit bezeichnen. Bin Zweiradmechatroniker im 2,5. Lehrjahr und hab schon vor der Ausbildung 4 Motoren samt Fahrzeug (erfolgreich!) überholt/restauriert. Einen Rh50II, zwei M541 und einen Sachs 505/2.

Hab auch alle Spezialwerkzeuge dafür und gehe nach Anleitung vor - ich möchte nach der Ausbildung beruflich mit Simsons arbeiten, deswegen geh ich da jetzt schon sehr penibel vor.

Zitat von Glühzündung

Bevor du jetzt das große Besteck auspackst: mach erstmal den Tank + den Hahn + den Vergaser penibel sauber.

Den Tank hab ich vor der Standzeit entrostet, da kam damals gut Rost raus. Dann auch gleich neuen Hahn eingebaut. Aber stimmt, wenn jetzt so wenig Sprit raus kommt, hat sich da wohl wieder was zugesetzt.

Habt ihr noch Ideen, weshalb der Motor sich ab einer bestimmten Drehzahl so komisch verhält?

Ich hab das so noch nicht gehabt. Vielleicht mache ich mal lieber ein Video und lade es hier hoch.

Hier das Verhalten. Dreht bei wenig Gas schön hoch, bis zu einer bestimmten Drehzahl und "holpert" dann quasi. Ich hoffe man erkennt es.

Außerdem klingt es bei hohen Drehzahlen so, als würde irgendwas klackern oder irgendwie explodieren, ich schiebe das auf die Kolbenringe. Der Zylinder ist ja schon gute 9000km alt.

VID_20260815_165634~2.mp4

Danke, das bestärkt ja meine Idee, dass eine Motorüberholung nötig ist.

Der Zündfunke ist allerdings richtig schön blau und regelmäßig, zumindest außerhalb. Im Zylinder unter Kompression kann ich ihn natürlich nicht sehen, aber das Verhalten deutet ja schon drauf hin (schlechtes Anspringverhalten, ab einer bestimmten Drehzahl kommt gefühlt der Funke nicht hinterher..), es macht allerdings keinen Unterschied im Anspringverhalten ob warm oder kalt. Sie springt an wann sie will

Kolbenringe durch, also nicht mehr ausreichend Kompression.. hab leider noch keinen Kompressionstester. Sie kickt sich aber angemessen schwer durch, in etwa wie die S51, die ich überholt habe. Mit Finger auf der Zündkerzenbohrung zischt und zieht es auch ordentlich. Natürlich alles keine super genauen Tests...

Ja Kurbelwellendichtring (kupplungsseitig) kann man ja hier leider nicht von außen sehen. Da sind auch wieder Punkte dafür - weißer, stinkender Rauch, schwarze Kerze.

Vergaser habe ich quasi ausgeschlossen, weil mindestens 3x komplett zerlegt, gereinigt (Ultraschallbad, Bremsenreiniger, Druckluft) und Düsen mit Düsenlehre gecheckt, Kreuztausch mit laufender S51 und zum Schluss auch neuen Vergaser montiert. Gegen Vergaserprobleme spricht auch, dass sie ja bis zu einer bestimmten Drehzahl wunderbar am Gas hängt und dann gut runtertourt. Sie zeigt jedes Mal die gleichen Probleme.

Diese S50N hat eine außenliegende Zündspule (wahrscheinlich der einzige Umbau, den ich gelassen habe). Also auch keine Durchführung wie beim SR2E zb..?

... Jetzt frage ich mich, was ich dort an der Grundplatte verbaut habe, denn dort habe ich vor ca. 3 Jahren den Kondensator sowie eine Spule erneuert, wenn ich mich recht entsinne. Sie lief nach der Erneuerung auf jeden Fall richtig gut für bestimmt 4000km in einem Jahr. Bin damit beinahe täglich 10km zur Arbeit gefahren und hab zwischendrin Ausfahrten ohne Probleme gemacht.

Auf jeden Fall erstmal danke für den Input!

So langsam zeichnet sich für mich ein Bild ab - Opa hat 1980 eine der letzten S50N gekauft, seinen Enkeln darauf fahren beigebracht (das weiß ich, ich bin einer der Enkel :D), Vaddern hat sie nach der Wende vermacht bekommen und den Motor überholen lassen. Ist dann quasi 20-30 Jahre so gut wie nicht gepflegt und gefahren worden, bis ich sie in die Finger bekam.

Alles schreit nach Motorüberholung und Zyllinder honen lassen!

Es sind noch die TGL Simmerringe verbaut, also auch mindestens 37 Jahre alt vorne ist sogar noch der Pneumantreifen drauf; hinten habe ich gewechselt, bevor ich wusste, dass der Reifen vorne eigentlich wichtiger ist...

Grüße aus Meck-Pomm!