M541 Kupplung trennt nicht

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  • Also........


    um euch mal ins Bild zu setzen...
    Ich hab mal wieder ein kleines Sorgenkind bei mir, dabei handelt es sich um eine S51, welche dem 15-jährigen Sohn meines Arbeitskollegen gehört.
    Das Moped wurde im Sommer diesen Jahres als vollrestauriert von einer Privatperson gekauft...soweit so gut.
    Natürlich wurde zugesichert dass auch alles in bester Ordnung sei, so nach dem Motto: antreten und losfahren.


    Dummerweise ließen die Probleme nicht lange auf sich warten und der Sprössling meines Kollegen stand kurz darauf bei mir auf der Matte.
    Das war meine erste Möglichkeit das Moped zu begutachten und schnell war klar .... Rotz gekauft.


    Um auf den Punkt zu kommen wurde aus "kannst du mal die Kupplung einstellen?" eine komplett neue Kupplung ( Kupplungskorb, komplettes Kupplungspaket, Druckstangen , Bowdenzug usw...)
    und wenig später, da noch viel gravierendere Mängel festgestellt wurde auch ein neuer Rumpfmotor verbaut .
    Ich weis....manche sind kein Fan von Nachbaumotoren...ich eigentlich auch nicht.
    Da ich bei der Teilebestellung aber kurz gegengerechnet habe, hat ein kompletter Rumpfmotor mehr Sinn ergeben.
    Ich muss dennoch sagen das ich von der Verarbeitung und Qualität beeindruckt war.
    Der neue Rumpfmotor wurde eingebaut, inklusive diverser anderer neuer Schaltungsteile, sowie Zylinder und Kolben und der noch nahezu neuen Kupplung.
    Der Motor läuft hervorragend nur habe ich Probleme mit der besagten Kupplung.


    Die Symptome sehen wie folgt aus:
    Beim Einlegen des Ganges geht das Moped aus.
    Bei aufgebockten Moped und eingelegtem Gang und gezogener Kupplung dreht das Hinterrad unbeirrt weiter.


    mein Verdacht:
    -Kupplung falsch eingestellt
    -Irgendwas hat sich vielleicht verhakt
    -falsche Anlaufscheiben verwendet


    Die Einstellung wurde nochmals kontrolliert und hat gepasst.
    Also habe ich das Kupplungspaket erneut ausgebaut um das Axialspiel zu prüfen, welches vollkommen in Ordnung war.
    Trotzdem habe ich, um auf Nummer sicher zu gehen, erst eine Anlaufscheibe verwendet die bewusst zu stark war und danach nochmals eine die bewusst zu dünn gewählt wurde.
    Bei beiden konnte am Fehlerbild keine Änderung festgestellt werden.
    An dem ausgebauten und zerlegten Kupplungspaket konnten keine Mängel festgestellt werden ....alles war leichtgängig und es waren auch keinerlei Spuren von extremen Abrieb an sämtlichen Metallteilen zu erkennen.
    ich habe dennoch die Innenverzahnung des Kupplungsmitnehmers und die der Stahlscheiben ganz vorsichtig mit der Schlüsselfeile entgratet...jedoch ohne Erfolg.
    Als nächstes habe ich bei laufenden Motor überprüfen wollen, ob die Kupplung überhaupt abhebt ( durch die Öffnung im Motorseitendeckel) und auch dort konnte ich keinerlei Auffälligkeiten feststellen.
    Trotzdem war ich mir nicht sicher ob der Weg denn ausreichend ist.
    Deshalb habe ich den Bowdenzug am Kupplungshebel ausgehangen und mit einer Zange den Hebel betätigt....leider war das drehende Hinterrad davon auch sehr wenig beeindruckt.


    nun bin ich mit meinem Latein langsam am Ende und weis nichtmehr weiter.
    Vielleicht hatte ja einer von euch schonmal ein ähnliches Problem, oder noch einen Hinweis...kann ja auch sein das ich etwas vergessen habe zu überprüfen.


    Für alle eure Antworten bedanke ich mich schonmal im Voraus :)

    Nach 2 Takten lässt sich‘s besser tanzen ;)

    Einmal editiert, zuletzt von 2Taktbengel ()

  • du kannst erstmal bei demontieren seitendeckel, und stehendem Motor die Kupplung ziehen und dann siehst du ob das Paket überhaupt gerade abhebt. Ist dies nicht der Fall, ist die tellerfeder falsch aufgepresst worden.


    Hebt diese gerade ab, drückst du den kickstarter mal rauf, und guckst mal ob du dann ohne starken Widerstand diesen mit der Hand runterdrücken kannst. Wenn nein, mal den bowdenzug strammer stellen, und erneut versuchen.


    Der kupplungskorb selbst hat aber bei nicht betätigte kupplung etwas axial Spiel? Wenn nein ist eventuell eine ausgleichscheibe beim Paket ansetzen in die nut gerutscht.

  • Zusätzlich fällt mir dazu ein:


    Mitdrehen wird sich das Rad bei gezogener Kupplung immer, und die Standgasdrehzahl geht bei gezogener Kupplung und eingelegtem Gang immer (etwas) runter.
    Evtl. ist das Standgas zu niedrig eingestellt bzw. zu mager / zu fett, so dass der Motor nur minimal mehr Widerstand braucht um abzusterben?

  • das standgas sollte bei eingelegten Gang aber wirklich nur minimal runter gehen, quasi nicht hörbar wenn die Kupplung richtig trennt.


    Ansonsten korrekt das sich das Rad bei aufgebocktem Moped und eingelegten Gang mitdreht, sollte sich dann aber mitm Fuß leicht anhalten lassen.

  • Danke erstmal für eure Antworten. :)


    ich werde heute mal Grandpa‘s Lösungsvorschlag nachgehen und mir das Kupplungspaket bei abgenommenen Seitendeckel genauer anschauen.


    Die Sache mit dem sich leicht drehenden Hinterrad und dem Standgas ist mir bekannt.
    Und insofern ich das erstmal im Bezug auf das Standgas beurteilen darf, ist diesbezüglich auch alles in Ordnung.


    Was mich nur verwundert ist: Die gesamte Kupplung war schonmal verbaut und verrichtete bis dato einwandfrei Ihren Dienst. ?(


    Wenn es etwas Neues gibt lasse ich es euch wissen! :)

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  • @tacharo


    Die Kupplung straffer zu stellen, war auch einer meiner ersten Gedankengänge.
    Egal wie straff ich sie einstelle, es ändert sich leider nichts.


    Das mit dem Kupplungskorb war mein Fehler
    Selbstverständlich hab ich den Kupplungskorb auf der Welle gelassen.
    Danke für den Hinweis, ich ändere es ab. :)

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  • Das richtige Getriebeöl ist drinnen. also kein heavyDutyzeug oder sowas.
    Das hatte ich mal an einer KTM 2Takt. komplett neue Kuppung gekauft, eingebaut und beim Wegschmeissen der Öldose die alte in die Finger bekommen,
    Ich hatte dann also eine 2te Kupplung als Ersatz. :rolleyes:

  • Also Gentlemen,


    Gott sei Dank...das Problem ist behoben :)


    Es lag letzten Endes doch an den Ausgleichsscheiben.


    Ich habe diesmal beide Ausgleichsscheiben, sprich die eine unter dem Korb und die andere unter dem Kupplungspaket gegen eine jeweils Dünnere ausgetauscht.


    wie dem auch sei, nun trennt die Kupplung so wie sie soll und verrichtet ihren Dienst.


    Ja ich weis....ich hätte auch schon gestern danach schauen können bzw. mit dran denken können das es 2 Scheiben gibt...aber wie es manchmal so ist kommt man doch erst im Nachhinein auf die einfachsten Dinge.


    Danke nochmal für eure Hilfe :)

    Nach 2 Takten lässt sich‘s besser tanzen ;)

  • Hinter Korb kommt im Normalfall eine mit 1,0mm und davor eine entsprechende zum Spielausgleich.


    Hast du das Spiel mal gemessen?
    Das hört sich im Moment alles etwas zu viel nach "Augenmaß" an.


    0,3mm sind eigentlich gerade so fühlbar.


    Aber wenn es nun funktioniert ist ja gut.


    mfg
    :b_wink:

  • Gemessen hab ich das Spiel nicht.
    Aber hinter dem Korb ist jetzt die richtige Scheibe verbaut von 1,0mm Stärke....
    Vorher war dort eine 1,4mm verbaut.


    Jetzt passt alles und arbeitet so wie es soll.

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