S51 stottert wenn sie warm ist

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  • Hallo!
    Ich habe ein Problem mit meiner S51 B.
    Und zwar stottert sie stark wenn sie warm ist und man kommt kaum noch vom Fleck.
    Sie dreht dann auch bei Gezogener Kupplung gar nicht hoch.
    Ich habe die Primärspule getauscht, das Zündkabel geprüft, die Zündspule geprüft, den Unterbrecher gewechselt, den Kondensator gewechselt, die Zündung mehrmals eingestellt, die Zündkerze getauscht und mal zwischendurch noch einen anderen Vergaser angebaut...(es ist eine unterbrecher Zündung verbaut)
    Ich wüsste nicht was ich noch machen könnte...


    Update: Mittlerweile ist das stottern auch im kalten Zustand...

  • klingt für mich (abgesehen von kondensatoren...) eher nach nem gemischproblem... nebenluft? (irgendwas verzieht sich, wenn die kiste warm ist und dichtet dann nicht mehr richtig ab, etc...)


    @kondensatoren: der nachbaumist erfordert wohl teilweise mehrere versuche, bis man einen funktionierenden kondensator erwischt...


    cya v3g0

    VAPE-und Elektronik-Spezialist :search: (aber nicht mit U-Zündung kommen :biglaugh: )


    die Möffs: S51 - meine rote Hexe (bissig und zickig :k_hole: ) <> Schwalbe - Ben die Radde (klappert, rasselt, schwarz :teufel: ) <> MZ ETZ 251 ("auch rot 😁". das große Möff halt :undwech: )


    --> S.A.C. Hamburg <--

  • Nebenluft könnte vielleicht sein...
    Als ich denn unterbrecher getauscht habe ging es einen Tag Wunderbar ohne Probleme und dann auf einmal nicht mehr...

  • Bau dir am besten einen außenliegenden kondensator ein, nur jeder 3. ,,normale" kondensator soll wohl gut sein.

  • Wahrscheinlich hast Du eine 6 Volt Zündung. Ich hatte auch das Problem. Alles mögliche ausgetauscht. Leider sind die heutigen Ersatzteile für die 6 Volt Zündung nicht mehr gut genug. Spulen usw. sind zwar gut gefertigt, doch haben sie zu wenig Leistung. Die Grundplatte erzeugt zu wenig Spannung, da die Drähte etwas dicker sind, was der Stromstärke zu Gute kommt, aber die Spannung geringer ist, weil nicht mehr Wicklungen draufpassen. Auch die neuen Zündspulen funktionieren nur noch ausreichzend für 12 Volt. Gerade wenn die Simme warm ist, reicht der migrige Zündfunke nicht mehr aus, da im warmen Motor und warmer Luft weniger Sauerstoff ist als in kalter Luft (Ausdehnung). Das Zündgemisch zündet nicht mehr so leicht und benötigt einen stärkeren Zündfunken.
    Letztlich habe ich eine Vape eingebaut und nun lief die Simmer super.


    Mein Fazit: hast Du eine 6V U Zündung, dann Vape rein, letztlich lohnt sich das.
    12 V U Zündungen funktionieren noch gut und lassen sich auch noch gut reparieren, da sie eine höhere Leistung haben.

  • Wahrscheinlich hast Du eine 6 Volt Zündung. Ich hatte auch das Problem. Alles mögliche ausgetauscht. Leider sind die heutigen Ersatzteile für die 6 Volt Zündung nicht mehr gut genug. Spulen usw. sind zwar gut gefertigt, doch haben sie zu wenig Leistung. Die Grundplatte erzeugt zu wenig Spannung, da die Drähte etwas dicker sind, was der Stromstärke zu Gute kommt, aber die Spannung geringer ist, weil nicht mehr Wicklungen draufpassen. Auch die neuen Zündspulen funktionieren nur noch ausreichzend für 12 Volt. Gerade wenn die Simme warm ist, reicht der migrige Zündfunke nicht mehr aus, da im warmen Motor und warmer Luft weniger Sauerstoff ist als in kalter Luft (Ausdehnung). Das Zündgemisch zündet nicht mehr so leicht und benötigt einen stärkeren Zündfunken.
    Letztlich habe ich eine Vape eingebaut und nun lief die Simmer super.


    Mein Fazit: hast Du eine 6V U Zündung, dann Vape rein, letztlich lohnt sich das.
    12 V U Zündungen funktionieren noch gut und lassen sich auch noch gut reparieren, da sie eine höhere Leistung haben.


    Ziemlich viel Blödsinn

    HABEN ist besser als BRAUCHEN
    :pilot::pilot::pilot:

  • Ziemlich viel Blödsinn


    Das ist eine Beleidigung Nekro! Das Forum ist kein rechtsfreier Raum. Du kannst ja gerne eine eigene persönliche Meinung haben. Warum sollte jemanden deine Antwort interessieren? Bist Du ein Experte, der hier im Forum die Beiträge einfach so abwerten darf? Da kann ja jeder aus dem Wald kommen und sagen er ist der Förster.


  • Das ist eine Beleidigung Nekro! Das Forum ist kein rechtsfreier Raum. Du kannst ja gerne eine eigene persönliche Meinung haben. Warum sollte jemanden deine Antwort interessieren? Bist Du ein Experte, der hier im Forum die Beiträge einfach so abwerten darf? Da kann ja jeder aus dem Wald kommen und sagen er ist der Förster.


    Also eine Beleidigung sehe ich hier kaum. :rolleye:
    Das hätte man sicher anders verpacken können, was aber am Inhalt, dass das was du geschrieben hast nicht wirklich zutrifft, nichts ändert.
    Er wird sich sicher noch mal äußern.


    mfg
    :b_wink:

  • Nekro schrieb:
    Ziemlich viel Blödsinn


    Das ist eine Beleidigung Nekro!


    Nein, das ist die Wahrheit


    Bist Du ein Experte, der hier im Forum die Beiträge einfach so abwerten darf?


    Eine gewisse Expertise in Sachen U-Zündung besitze ich, ja. Daher nehme ich mir auch raus, Falschaussagen zu bewerten.


    Leider sind die heutigen Ersatzteile für die 6 Volt Zündung nicht mehr gut genug.


    Das ist schlicht und einfach unwahr. Die erhältlichen (Nachbau-) Ersatzteile sind in Ordnung und funktionieren im Allgemeinen. Einzig über gewisse Kondensatoren kann man lamentieren. Dafür gibt es aber bereits sehr gute Alternativen.


    Mein Fazit: hast Du eine 6V U Zündung, dann Vape rein, letztlich lohnt sich das.
    12 V U Zündungen funktionieren noch gut und lassen sich auch noch gut reparieren, da sie eine höhere Leistung haben.


    Spätestens bei solch einer Aussage stellen sich mir die Nackenhaare auf. Die Zündungseinheit bei 6V und 12V Anlagen ist haargenau die selbe. Die Verbraucherspannung hat nichts mit den zündungsseitigen Spannungen zu tun. Demnach ist dein Fazit gequirlte kacke.


    In geschätzt 95% der Fälle sind Probleme mit U-Zündungen mit einfachsten Mitteln und geringstem finanziellen Aufwand zu beheben. Ganz im Gegenteil zum Einbau einer Vape-Anlage. Es scheitert allein am Unwissen und Unvermögen des Bastelnden. Das muss nicht mal seine Eigene Schuld sein, denn er Stützt sein Vorgehen wohl möglich auf Aussagen wie deine, welche leider überall im Netz herumgeistern.


    Die U-Zündung ist genial einfach. Sie wahr nicht ohne Grund Jahrzehnte lang zentraler Bestandteil der KfZ-Technik.


    Wer jetzt Lust hat sich etwas in die Thematik einzulesen, hier bitte:


    http://www.motelek.net/zundanlagen/kontaktzuend1.html
    http://trabitechnik.com/index.…ge=47&page_number=19#4.20 Zündeinstellung an den Simson-Motoren
    http://www.simsonforum.de/faq/…&cat=11&id=144&artlang=de
    Die blöde Unterbrecherzündung und der doofe Kondesator


    Wer danach noch Tipps braucht, wie eine U-Zündung instand zu setzen und zu warten ist, der kann sich gern bei mir melden.

    HABEN ist besser als BRAUCHEN
    :pilot::pilot::pilot:

  • Nein, das ist die Wahrheit


    "Wer glaubt die Wahrheit zu kennen, ist so ahnungslos wie zuvor."(Zitat)


    Eine gewisse Expertise in Sachen U-Zündung besitze ich, ja. Daher nehme ich mir auch raus, Falschaussagen zu bewerten.


    So eine einzelne plumpe Aussage ("Ziemlich viel Blödsinn") ist ja keine Bewertung. Ich bin schon vor über 30 Jahren mit allem rumgefahren, was MZ oder Simson hieß und habe meine Sachen selbst repariert.


    Die erhältlichen (Nachbau-) Ersatzteile sind in Ordnung und funktionieren im Allgemeinen.


    Ich musste die neue Grundplatte nacharbeiten, weil die Bohrung für den Unterbrecher nicht genau war und die Plastikteile vom Spulenkörper am Polrad schliffen. Die gmessene Spannung der Primärspule war geringer als an der originalen. Bei Nachbauersatzteilen gibt es erhebliche Unterschiede in der Qualität.


    Die Zündungseinheit bei 6V und 12V Anlagen ist haargenau die selbe.


    Dann schau doch mal bei den Händlern nach, AKF und so. Es gibt Primärspulen für 6 oder 12 Volt und 6 und 12 Volt. Die haben nichts mit der Bordspannung zu tun, das habe ich auch nicht geschrieben. Aber die unterscheiden sich je nach Baujahr etwas in den Wicklungen (Leitungsdurchmesser - und Leitungslänge). Und das beeinflusst die Leistung (Physik).


    Einzig über gewisse Kondensatoren kann man lamentieren.


    Aha, also doch nicht alles gut?


    Ganz im Gegenteil zum Einbau einer Vape-Anlage. Es scheitert allein am Unwissen und Unvermögen des Bastelnden. Das muss nicht mal seine Eigene Schuld sein, denn er Stützt sein Vorgehen wohl möglich auf Aussagen wie deine, welche leider überall im Netz herumgeistern.


    Ich hatte mit der Vape keine Probleme, da ich mich mit Elektronik auskenne. Ich empfehle, sich mehrere Schaltpläne aus dem Netz zu ziehen und vor dem Einbau diese mal zu vergleichen und einige Threads zu lesen. Die beiligende Anleitung und die einzelnen Pläne, die man so findet sind an sich z.T. ziemlich ungenau.


    Die U-Zündung ist genial einfach. Sie wahr nicht ohne Grund Jahrzehnte lang zentraler Bestandteil der KfZ-Technik.


    Das finde ich nicht. Der Verschleiß und die Anfälligkeit ist höher. Die Leistung der Vape ist besser. Damals war man mit der Elektronik noch nicht so weit bzw. war sie da noch zu teuer. Das ist der eigentliche Grund.

    4 Mal editiert, zuletzt von Simme2000 ()

  • Wozu braucht man denn eine neue Grundplatte? Wozu braucht man eine neue Primärspule?


    In den oben beschriebenen 95% der Fälle funktionieren diese Bauteile anstandslos.
    Hat man einen der restlichen Fälle erwischt, gibt es ja glücklicherweise die Teiletauscher -Superhelden wie dich, welche reihenweise Vape verbauen und an dessen "Ausschuss" sich man bedienen kann.


    Da muss ich dir ja eigentlich meine Dankbarkeit aussprechen. Weiter so.


    Ich warte auf den Tag an dem bei Simsontreffen U-Zündungs-Weitwurf bestritten wird...

    HABEN ist besser als BRAUCHEN
    :pilot::pilot::pilot:

  • Hat man einen der restlichen Fälle erwischt, gibt es ja glücklicherweise die Teiletauscher -Superhelden wie dich, welche reihenweise Vape verbauen und an dessen "Ausschuss" sich man bedienen kann.


    Wenn Du so viel Vertrauen hast, dann kannst Du meine "neue" U-Grundplatte ja unbedenklich kaufen. 50,- EUR, günstiger als im Shop. Super Angebot! :juchuu:
    "Superhelden wie dich" - nee, da lasse ich Dir den Vortritt. :pilot:

    Einmal editiert, zuletzt von Simme2000 ()

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