Kontrolllämpchen für rückscheinwerfer

Hm...

Zu DDR-Zeiten gab es ein Stopplicht-Kontroll-Relais. Das enthielt eine kleine Spule und einen Reed-Kontakt. Die Funktion war wie folgt: Wenn beide Stopplichter brannten, dann brannte auch die Kontrolleuchte dauerhaft (solange die Bremse getreten wurde). War eine der beiden Bremsleuchten defekt, dann blinkte die Kontrolleuchte nur kurz auf, wenn die Bremse getreten wurde.
(hing mit den erzeugten Magnetfeld der Spule zusammen => abhängig vom fließenden Strom)

Also warum nicht dieses Prinzip aufgreifen und auf die 5W modifizieren?

Mahlzeit!

Hier die Schaltung mit der Leuchtdiode über der Rücklichtdrossel. Leider etwas doof gezeichnet, grad erst gemerkt, daß auf diesem Rechner noch gar kein Eagle ist...

Kann auch ohne Lötkenntnisse zusammengedrillt werden :biggrin:

Die LampenkontrollReedRelais... kann Dir vielleicht ein befreundeter Elektrobastler zusammentüddeln aus Reedkontakt und etwas Kupferlackdraht.

robert: Ganz so hart wollte ich das jetzt nicht sagen, bin aber im Prinzip Deiner Meinung. Ich hatte auch mal LEDs im Rücklicht, weil die Birnen des lokalen Moppedfritzen nix taugten. Waren aber eher funzelig und natürlich nicht zugelassen (falls jemals einer darauf achtet). Und ausfallen können die genauso, schließlich ist die durchgebrannte Birne nicht die einzige Fehlermöglichkeit.

Seit ich anständige Bürnen drin hab, ist mir noch keine mehr durchgebrannt.

Und trotzdem lache ich keinen aus

GlückAuf!

Mac Heba
Edit: Dem Arschndreck Bildupload agseptiert meinen png nisch!

Zitat

Original von -Robert-:
Hast du wenigstens in deiner Simson nen ordentlichen 4-Takt-Plasteschüsselmotor mit Wasserkühlung und Getrenntschmierung eingebaut? Ist doch viel unproblematischer!?

zeigt dass du null ahnung von der materie hast. (wozu getrenntschmierung bei 4takt???? :biggrin: )

Zitat

Original von -Robert-:
LEDs zu verwenden ist in meinen Augen typisch für die 16-jährige Dorftuner-Fraktion.

dein kommentar ist ja mal wohl mega daneben, erstens geh ich auf mitte 20 zu und zweitens ist es in meinen augen totaler schwachsinn, eine wirkung zu bekämpfen (zu gucken ob glühbirne gefekt) statt die ursache (glühbirne brennt ständig durch), außerdem verwechselst du led\'s als super duper unterbodenbeleuchtung mit led\'s zur sinnnvollen verwendung, denn WAS soll aufleuchten wenn die glübirne defekt ist? RICHTIG!

du kanst ja gerne weiter 1mal im monat deine birne wecheln, bekommst aber natürlich sogfort über die kontrollleuchte gezeigt wann sie kaputt ist, spitze. nützt dir nix wenn du nachts um 3 mal keine dabeihast....

Zitat

Original von rkidh:
Ich kann leider meine tachobeleuchtung nicht als kontrolllampe nutzen, da mir diese birne regelmäßig durchbrennt, obwohl alles richtig angeschlossen ist usw. ... komischkomisch....

sag ich doch, is normal für simson

Zitat

Original von rkidh:
außerdem halte ich von eigenumbauten von birne auf led wenig, da es polizisten und dekra kerle gbt die das nicht sehr toll finden,

das mag sein, wann warste denn das letzte mal beim tüv? :confused:

wenn man die leds ordentlich dimensioniert sind die genausohell wie die glühbirnen, und mal ehrlich von allen im moped befindlichen dingern is das rücklicht das \"undwichtigste\", außerden belibt durch den umbau das rücklicht beim bremsen auch an....

batterie wird WENIGER belastet, da ersten nur die led\'s strom ziehen und zweitens, die energie die die glühbirne weniger verbraucht zum batterieladen genutzt wird.

Zitat

Original von rkidh:
Also jungz,

ich danke ersteinmal für eure vorschläge.

... Ich würde mich sehr freuen wenn ..., DUO78 mir verrät wo es solche Stopplicht-Kontroll-Relais gibt und ...

DANKE ERSTMAL BIS HIER HER!! HOFFE AUF WEITERE BETEILIGUNG!

Alles anzeigen

Bitteschön:

http://cgi.ebay.de/Bremslicht-…Q_trksidZp1742.m153.l1262

http://www.autoteile-fahrraeder-flade.de/angeboteh.html (in der Teile-Liste)

http://cgi.ebay.de/2-Bremslich…Q_trksidZp1713.m153.l1262

usw... google nach \"Bremslicht Kontrollrelais\"

Das Problem ist jedoch, dass diese Relais für 42W (2 Bremslichter á 21W) ausgelegt sind und es diese für 6V und für 12V gibt.

Deswegen habe ich ja geschrieben, dass das Prinzip dieser Kontrollrelais aufgegriffen werden kann, aber für den Einsatz mit einer 5W-Leuchte modifiziert / selber nachgebaut werden muß.
Da bei 5 W weniger Strom fließt, als bei 42W, muß die Spule des Kontrollrelais ein stärkeres Magnetfeld erzeugen.

Das Funktionsprinzip ist jedoch einfach:

Das Relais liegt mit seiner Spule in Reihe zum Rücklicht. Fließt durch die Spule (und durch das Rücklicht) der entsprechende Strom, so wird durch das Magnetfeld der Spule ein Reedkontakt geschlossen, wodurch nun die Kontrolleuchte angeht.
Ist die Birne defekt, fließt kein Strom durch das Relais und die Kontrolleuchte geht aus.
Beim Eigenbau kann man die Reedkontakte und Spulen aufeinander abstimmen.
Ich weiß nun auch nicht, ob vielleicht die Schlußlichtdrossel direkt genutzt werden kann, um ein Reddkontakt zu schalten...

So, nun kommt noch ein Problem:
Diese originalen Kontroll-Relais sind für Gleichspannung ausgelegt (PKW hat nur Gleichspannung im Bordnetz).
Nun habe ich leider keine Erfahrungen, wie sich die Wechselspannung auf die Funktion und die Verschiebung der originalen Kenndaten dieser Relais auswirkt.
Also wäre es vorteilhaft, wenn das Rücklicht über Batteriestrom (Gleichstrom) läuft oder die Wechselspannung gleichgerichtet würde.

erstmal, mäßige bitte dein ton, man kann auch ordentlich reden.

Zitat

Original von rkidh:
2. Lichtstärken müssne eingehalten werden! Da gibbet ein lustiges Gerät beim Tüv das dahinter gestellt wird und das sagt dann aus obs passt oder nicht!

wann warste denn das letze mal beim tüv? :k_mauer:

Zitat

Original von rkidh:
5. eine 6V Batterie hat nicht 6V, sie hat zwischen 6 und 7 V, beim laden kann sie sogar 8V erreichen!

glaubst du das weiß ich nicht? dafür gibt es schutzbeschaltungen bzw kann man den vorwiedwerstand auch so dimensionieren das das alles funktioniert.
meine led\'s im 70er laufen z.b. alle mit stabilisierten 5V.

ich gebe bei deiner lösung nur zu bedenken, dass wenn über dein relais meinetwegen 6V abfallen, womit willst du dann die glühbirne betreiben?
deweiteren hast du immernoch das problem das dou78 schon angesprochen hat mit der wechselspannung.

versuch doch einfach ein reedkontakt in der nähe der rücklchtdrossel zu befestigen, die magnetfeldrichtung ist dabei nämlich egal also sollte es mit wechselspannung laufen, auf die freuqenz von ~25-130 kanst du ein retriggerbares monoflop (555er IC) berechnen, was bei wegfall des signals deine led anmacht.
Nuuur ob das magnetfeld der ladeanlage dir da vllt einen strich durch die rechnung macht? außerdem den ich das die reed\'s so schnell verschleißen solten

vllt solltest du über einen fototransistor im rücklicht nachdenken, wäre auch eine einfache lösung allerdings brauchst du halt mehr leitungen.

du könntest auch einen hochohmigen wiederstand parallel zum rücklicht nehmen, im normalfall fließt darüber kaum strom, wenn die birne durchgebrannt ist allerding I=U/R.

da du dich meiner (guten) lösung ja weiterhin verschließt denke ich dir mit diesen gedanken vllt weitergeholfen zu haben.

so und nu geh ich weiter an meiner tankanzeige für die simme, an dem bordcomputer dafür oder an meiner selbstgebauten CNC Fräse arbeiten, obwohl ich ja keine ahnugn hab...

Mahlzeit!

Och Leude, ruuuhig! Haut euch doch bitte nicht die eine Birne ein wegen einer anderen Birne...

Also:

- LEDs werden i.d.R. mit Vorwiderstand zur Strombegrenzung betrieben. Die Spannung an der LED ergibt sich dann aus ihrer sog. Flußspannung. Mit anständig dimensioniertem Vorwiderstand (also nicht bei Nennspannung etwa auf maximal zulässigen LED Strom auslegen) sind der ganzen Anordnung ein paar Volt egal.

- Zum TÜV (Dekra) muß man mit einem Kleinkraftrad nicht aus eigenem Antrieb, da wird man im Bedarfsfalle hinbeordert bzw. das Mopped gleich als besondere Serviceleistung vorbeigebracht.

In der Praxis wird einen wahrscheinlich kein Schwanz wegen LEDs im Rücklicht anhalten und \'nen Mängelschein ausstellen.

Im Bekanntenkreis hatten wir schonmal den Fall, daß nach einem (schuldlosen) Unfall sich ein Gutachter das Mopp genau angesehen hat, weil es hieß, er hatte kein Licht an.
Und wenn die Leutchen dann so einen Eigenbau sehen, haben die prompt was zu Beanstanden, unabhängig davon, ob es vielleicht zuverlässiger und auslachenswert besser ist als die vorgesehene Werkslösung und super funktioniert hat.

Durchgebrannte Lampen, die man einmal im Monat wechseln muß sind keineswegs normal, auch nicht bei Simson. Einfach keine Chinakracher kaufen, Leitungen, Fassungen und Masseverbindungen instand halten, und gut! Kein Lampenwechsel mehr seit 7000km bei 2 Fahrzeugen, warum auch?
Glaubt Ihr, die bei Simson haben Glühlampenvernichtungsmaschinen konstruiert, damit die bei Narva was zu tun hatten?

@ Scrap: 6V abfallen am Relais? Das sollen STROMrelais sein, da hat die Wicklung einen sehr kleinen Widerstand, wir reden hier von Spannungsfällen im Bereich einiger 100 mV!

Reedkontakt an der Drossel bei geschlossenem Kern? Eine Drossel ist kein Elektromagnet, das Streufeld sollte sehr klein sein. Da wird ohne weiteres nichts gehen.
Dann doch lieber den ohnehin vorhandenen Spannungsfall an der Drossel mit \'ner einfachen LED anzeigen.

Hochohmigen Widerstand parallel zum Rücklicht... I=U/R gilt aber auch parallel zu heilen Glühlampen. Die Spannung am Rücklicht erhöht sich bei Defekt, aber dann kannst Du die auch direkt überwachen. Gibt es den guten, alten TCA965 noch?

Fotowiderstand im Rücklicht? Auch gut! Nachts wird es funktionieren, tagsüber ists ja egal...

Keiner will Dir Deine Kompetenz absprechen, es hat ja auch niemand Deine Lösungsvorschläge an sich als unausgegoren bezeichnet. (Gut, außer ich jetzt, aber ich bin halt Klugscheisser und Dir sind da ein paar Flüchtigkeitsfehler unterlaufen :smokin: ) Wollte Dich jetzt auch nicht blöde anmachen, sondern lediglich nochmals klarstellen, daß es nicht einen alleinigen Weg fürs Seelenheil gibt.

Für letztere Aufgabe sind Religionen zuständig...

Mach Du Deine LEDs, er macht Rücklichtkontrolle, ich mach nix und guck auffen Tacho, und alle lebten glücklich und zufrieden von nun an bis in alle Tage...

Und wenn ich morgen etwas Zeit habe und mir Reedkontakte übern Weg laufen, werd ich mal was nettes für 1A / 3A Wechselstrom wickeln... just for Fun.

Mensch, überwerft euch nicht vor Wut!

So, jetzt aber GlückAuf!

Mac Heba

Es gibt 2 Kontrollmöglichkeiten, um das Rücklicht ohne zusätzliche Basteleien zu überwachen:

Janis hat eigentlich schon eine Variante beschrieben:

Wenn die Tachobeleuchtung unter normalen Bedingungen durchhält, dann ist die Tachobeleuchtung die beste Rücklichtkontrolle bei Nachtfahrten: Leuchtet die Tachobeleuchtung plötzlich sehr grell und brennt anschließend durch, dann ist wahrscheinlich auch die Rücklichtbirne abgeraucht. (Plötzlicher Spannungsanstieg wegen ausgefallener Rückleuchte führt zum Durchbrennen der Tachobirne.)

Variante 2:

Vor Fahrtantritt, bei Halt\'s oder auch während der Fahrt gelegentlich mal nach hinten schauen... :biggrin:

Zitat

Original von Mac Heba:
Reedkontakt an der Drossel bei geschlossenem Kern? Eine Drossel ist kein Elektromagnet, das Streufeld sollte sehr klein sein. Da wird ohne weiteres nichts gehen.

deswegen ja ausprobieren, alles andere ist nur mutmaßung, die idee stammte übrigens nciht von mir ich habs nur weitergesponnen

Zitat

Original von Mac Heba:
Hochohmigen Widerstand parallel zum Rücklicht... I=U/R gilt aber auch parallel zu heilen Glühlampen.

beim gesamtwiderstand schon, aber ich rede ja von einem spannungsteiler aus großem und kleinem bzw großen und undendlich großem widerstand.

Zitat

Original von Mac Heba:
Die Spannung am Rücklicht erhöht sich bei Defekt,

richtig, das wäre natürlich das einfachst funktioniert aber nur bei der ungeregelten simson elektrik.