Von 6v U Zündung auf 12v U Zündung

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  • Beim Missbrauch der 6V-GP für 12V kommen nur die beiden 4-poligen "Böller-Regler" hinzu und das Bremslicht wird auf DC gesetzt. Dann muss das Glühobst noch auf 12V geändert werden.


    Bei der 12V-GP sind wesentlich mehr Umbauten in der Elektrik von Nöten...


    Habe ich ja schon hier geschrieben: Von 6v U Zündung auf 12v U Zündung

    Gruß Frank


    :kopfkratz: Was ist eigentlich Elektrizität? :kopfkratz:


    Morgens mit Hochspannung aufstehen,
    mit Widerstand zur Arbeit gehen,
    den ganzen Tag gegen den Strom schwimmen,
    abends geladen nach Hause kommen,
    an die Dose fassen
    und eine gewischt bekommen!


    :a_bowing: DAS ist Elektrizität! :a_bowing:
    :whistling:

  • Àrgerlich nun hab ich die 12v Zündung hier liegen und hab damit auch noch mehr Aufwand

    "Wenn es schnell gehen soll, mach langsam...."

  • Àrgerlich nun hab ich die 12v Zündung hier liegen und hab damit auch noch mehr Aufwand


    Ach Quatsch, die 12V U-Zündung bietet ne gute Basis für Umbauten, da die Magenetisierung des Polrades gleich einer E-Zündung ist. Man kann sich quasi seine eigene Zündung zusammenbauen. In eine meiner /1 Schwalben habe ich beispielsweise eine 6V E-Zündung mit 2x 12V 42W Spulen bestückt, beide Spulen potentialfrei gemacht und Brückengleichrichter verwendet. Nun habe ich ein 12V 84W DC Bordnetz, bei dem 60W H4 Licht möglich sind.


    Entweder nutzt du die 12V Spulen ohne Umbauten und hängst einen 4-poligen Gleichrichter ran. Das wäre die einfachste Möglichkeit. So entfallen EWR und Ladeanlage (die du natürlich auch original so einbauen kannst).
    Oder
    Du machst die 12V Spulen potentialfrei (normal hast du ein Kabel von der Spule und das andere Ende des Drahtes ist mit der Masse der Grundplatte verbunden, potentialfrei machst du so, dass beide Enden des Spulendrahtes mit einem Kabel enden).
    Dabei erhöhst du enorm die Effizienz., hast also anstatt einer postiven Halbwelle des Wechselstromes nun auch die negative Halbwelle der Sinuswelle zur Verfügung. Anstatt des normalen Gleichrichters hast du hier Brückengleichrichter. Auch hier entfallen EWR und Ladeanlage.


    Da du die 12V U-Zündung schon hast, gehe ich nicht weiter auf den 12V Mißbrauch von 6V Spulen ein.


    Schaltplan für die normale 12V U-Zündung findest du hier:


    http://www.a-k-f.de/moser/s51-1b.pdf


    MfG
    Christian

    "Es ist schwieriger, eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern als ein Atom."
    (A. Einstein)

    2 Mal editiert, zuletzt von Chrisman ()

  • Chrisman: Einspuch, euer Ehern!


    Wenn er die 12V-GP lässt, dann wird der SW-Kreis mit einem 4-poligen Gleichrichter und der Stromkreis der 21W-Spule mit einem "potentialfreien", 5-poligen Regler belegt (alternativen zu Simson-EWR und/oder -ELBA)
    Die 12V/21W-Spule ist bereits potentialfrei!!! => 5-poliger Regler oder wenn original: Brückengleichrichter und 12V-ELBA


    Es macht keinen Sinn, auch den SW auf DC zu betreiben, wenn er nicht über Batterie betrieben wird. Also reicht hier der 4-poligen "Böller-Regler" völlig aus (rot wird nicht benutzt (oder alternativ an DC angeklemmt))
    Somit würde er den SW und das Rücklicht auf der SW-Spule mit AC betreiben und parallel dazu den "Böller-Regler als Spannungsbegrenzer betreiben. (alternativ zum teureren EWR)


    Würde er jetzt die Sache mit dem EWR nach Originalschaltplan aufbauen, müsste er das Zündschloss neu verkabeln, wenn er ein leicht gedimmtes Tagfahrlicht haben möchte... (finde ich bei 35W aber etwas "riskant", da Motorräder mit eingeschaltetem Abblendlichtallgemein sowieso schon zwischen den Autos "untergehen" => warum also noch schwächeres Abblendlicht bei 35W?)
    Soll der EWR, das Abblendlicht nicht dimmen, Schließt du die 31c des EWR an Masse direkt an und kannst dafür das Fahrlicht per ZS schalten (bei der Variante 1 geht das Licht permanent)



    Originalbeschaltung der 12V/21W-Spule wäre ja beide Kabel der 21W-Spule an die AC-Eingänge der Brückengleichrichters anklemmen. (Bei Verwendung des EWR: ist hier schon enthalten!!!)
    Minus-Ausgang wird mit Masse verbunden.
    der Plusausgang geht zur Elba und zum Bremslicht.
    (ELBA vereint Ladeanlage und BG)


    Alternativ wäre hier direkt an die beiden Kabel der 21W-Spule die beiden AC-Eingänge der "geregelten Gleichrichterbrücke" (5-poliger Böller-Regler") zu legen. rot und schwarz wären die Plusausgänge, welche zusammengeschalten dann die 12V ausgeben.
    Hier ist ein separater BG (idealerweise ein lastunabhängiger BG mit 1-100W) erforderlich.
    Bremslicht wäre somit auf Batteriestrom zu klemmen.


    ===


    Alternativ zu den 12V/42W-Spulen könnte man auch versuchen, 2x 6V/35W-Spulen bei dem Polrad zu betreiben => 2x 60W = 120W AC-Leistung
    Optimal wäre es, wenn die Lima mit 3 Spulen á 6V/35W bestückt wäre und eine "kontaktgeführte" Transistor- oder Thyristorzündung für 12V-Systeme verbaut würde = 180W AC-Leistung - abzüglich der Zündanlage, welche vermutlich weniger als 30W benötigt... => Blieben immerhin mindestens 150W übrig - Also reichlich Reserven für Zubehör, wie Griffheizung oder sonstiges.


    ====================


    Blingbling82:


    Falls du EWR ELBA (oder Alternativen) verwendest, dann wäre dieser Schaltplan wohl eher dir richtige Wahl:
    http://www.a-k-f.de/moser/s51-1c.pdf
    (nicht vorhandene Sachen entfallen, wie z.B. Fernlichtanzeige, 2. Tacho-Lampe usw)


    Wenn du Alternativen verwendest (also die beiden "Böller-Regler"), dann schaue bitte hier nach, wie die beiden Regler eingebunden werden (den Rest nach Schaltplan verkabeln):





    Ich weiß, es hört sich erst einmal alles verwirrender an, als es in Wirklichkeit ist... :b_fluester:;)

    Gruß Frank


    :kopfkratz: Was ist eigentlich Elektrizität? :kopfkratz:


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  • Ja, das ist etwas zu viel Input gewesen... ;) - Also nochmal von vorne:


    Du hast die 12V-GP und das Polrad bekommen.
    War sonst noch etwas an E-Bauteilen mitgeliefert worden?


    Wenn nein:
    Möchtest du mit Original- oder mit Alternativ-Teilen aufbauen?


    Weiterhin musst du dich entscheiden, ob das Moped Dauerlicht (also wenn Motor an => Licht an) oder kein Dauerlicht (du kannst während des Motorlaufs Licht ein/aus schalten) haben soll.


    Welches Fahrzeug möchtest du mit der 12V-GP versehen?


    Entsprechend deiner Auswahl können wir dir dann die benötigten Teile zusammenstellen, die du noch für den Umbau benötigst.


    ===


    Wenn das Gefährt dann fertig ist, kannst du dann das nächste Gefährt in Angriff nehmen, wohl dem Wissen, dass man für einen 12V-Umbau "nur" die alte 6V-GP und das nötige Zubehör (2 Regler) benötigt...
    Hierfür sind letztendlich wesentlich weniger Handgriffe nötig, als wenn die GP gewechselt werden muss.

    Gruß Frank


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    Einmal editiert, zuletzt von DUO78 ()

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