Komische Zündaussetzer seit 2 Wochen, jetzt häufen sie sich bei meiner S51, 6 Volt E-Zündung

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  • Hallo,
    ich fahre eine S51 B2-4 Bj. 85 mit 6 Volt E-Zündung. Laufleistung 24tkm, Bing-Vergaser, Motorregeneration vor knapp nem halben Jahr.
    Vor 2 Wochen hatte ich zum ersten Mal Probleme: Kaltstart war super, aber ab 4000 U hatte sie plötzlich Zündaussetzer. Ich fahre zur Arbeit nur Landstraße mit Vollgas, da lief sie dann. aber am BEschleunigen an der Ampel zickte sie wieder rum mit Fehlzündungen in den Auspuff (Knallgeräusche) und heftigem Ruckeln. Da ich die Tage keine Zeit zum Nachschauen hatte (Frühschicht und Regenwetter), bin ich einfach weiterhin gefahren mit dem Teil. Problem blieb, bei Teillast Ruckeln und -aussetzer, mit Vollgas einigermaßen zu bewegen.
    Vorgestern fuhr sie- zu meiner Überraschung- als wäre nix gewesen. Beschleunigte super, lief einfach gut - nur Standgas mag sie nicht. Da muß ich per Hand nachhelfen. Da hab ich natürtrlich gehofft, daß sie sich spontan „selbst geheilt “ hat:)
    Gestern nun war es so heftig, daß ein Feund mich abholen musste. Nach 2Stunden fuhr sie die ersten hundert Meter als wäre nix gewesen.
    Ich habe gemacht:


    - Vergaser mehrfach gereinigt, Einstellung kontrolliert, ist ein Bing, alles ori, lief bis dato super
    - neue ZK (ja, ist ne Isolator)
    - neues Zündkabel
    - neuer ZK-Stecker
    - auf Zündungsseite geschaut, Grundplatte ist fest, kein Ölfilm, kein Benzingeruch


    Und bevor ich jetzt alles austausche kommt ihr ins Spiel. Was könnte das sein, bzw. was muß ich nachschauen?
    Danke schonmal,
    Simon

  • Was ich vergessen habe, ZK ist rehbraun, wenn ich während der Fahrt den Choke ziehe, verschluckt sie sich. also zu mager läuft sie nicht. Wie stelle ich zur Not den Schwimmerstand am Bing-Vergaser ein? Wollte ich auch noch kontrollieren.

  • Hallo,
    Schwimmerstand stellst Du nach der Anleitung in der FAQ (alte FAQ) grob ein.


    Wegen Zündung:
    Schnapp dir ein Multimeter und messe folgende Widerstände (Ohm-Werte):
    - blaues kabel vom Steuerteil auf Masse muss 28 oder 15 ohm sein sonst ist der Geber (und damit die Grundplatte kaputt)
    - rotes kabel vom Steuerteil auf Masse muss um die 1,5kohm sein sonst st die innenliegende Zündspule schrott


    Wenn die Werte stimmen, kann es zündungsseitig nur noch das Steuerteil oder die außenliegende Zündpule oder irgendein Kontaktproblem sein.


    Mess mal durch!

    ---I-F-A--- is cool :undwech:

  • getriebe simmerring auch kontrolliert?


    wärmeproblem vom geber hat normalerweise andre symptome (wenn warm, dann geht sie aus) deins klingt nur teilweise danach...


    cya v3g0

    VAPE-und Elektronik-Spezialist :search: (aber nicht mit U-Zündung kommen :biglaugh: )


    die Möffs: S51 - meine rote Hexe (bissig und zickig :k_hole: ) <> Schwalbe - Ben die Radde (klappert, rasselt, schwarz :teufel: ) <> MZ ETZ 251 ("auch rot 😁". das große Möff halt :undwech: )


    --> S.A.C. Hamburg <--

  • Zündspule(die Silberne ...aussen) -> Zündkabel Mal Ausbauen und schauen ob das Innenkabel GRÜN ist ...


    Hatte ich bei meiner -> Stottern und Zündaussetzer ... (in Niederen Drehzahlen ... Sprang zudem auch schlecht an ...)
    Des weiteren muss ich sagen das die E-Zündung eh' recht anfällig gegen Störungen ist ... (also wenn I-wo der wurm drin ist suchst dich dumm und dämlich)


    Marcus

    S50B2 in S51C Bauart -> 70 Km/h mit 50ccm ALMOT Zylli (non Tuning) ... Dreht sich Doof bis 8000 ... Stino E-Zündung
    Verbrauch : 2,6 L /100km


    Wers nicht glaubt kann mir gern hinterherfahren ;)

  • hey,


    also hättest du eine unterbrecherzündung,würde ich sagen dein zündzeitpunkt ist viel zu früh.bei vollast wird bei jedem fremdgezündeten motor und steuergerät.der zeizpunkt in richtung früh verschoben.aber automatisch wieder angeglichen,wenn kein vollgas bzw hohe drehzahlen.


    du sagst sie läuft bei vollast normal,aber nicht bei teilast oder leerlauf.


    ich weiß nicht,ob man bei einer e-zündung den zzp einstellen kann,so einen neumodischen kram brauch ich nicht( :a_grgrins: )kleiner scherz.dann solltest du aber nach dem teil gucken,was für den zzp zuständig ist.nehme mal an das steuerteil,oder?wie gesagt mit e-zündung hab ich keine ahnung,aber die fehlerbeschreibung geht eindeutig dahin den zzp zu verstellen.

    Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

  • Also das Zündkabel ist ja neu, und kupferfarben glänzend. Und der Durchgangswiderstand war auch normal. Das Problem beschränkt sich leider nicht NUR auf Teillast und Standgas, gestern musste ich ein Stück fahren und da stotterte sie bei Vollgas. Im Übrigen habe ich das Gefühl, daß sie bei hoher Last (Vollgas, Berg hoch) mehr Probleme macht, als auf gerader Strecke.
    Kann ich denn den Getriebe- und LiMa-Simmering auch mit Startpilot testen? Also vielleicht einfach durch die Öleinfüllöffnung sprühen bzw. bei laufender Maschine in Richtung Grundplatte sprühen?
    Also an das bekannte „Wärmeproblem“ habe ich auch gedacht, aber dann sollte sie ja gar nichts mehr tun; wenn aus, dann aus, oder? Gut anspringen tut sie immer wieder, damit habe ich zum Glück keine Probleme:)
    Wenns gleich mal nicht regnet geh ich mal eben vor die Tür...
    Danke schonmal

  • So, hab mal durch gemessen:
    Steuergerät:
    blaues Kabel (3) 26 Ohm (wohl ok)
    rotes Kabel (14) 527 Ohm (naja, Zündspule defekt?)
    schwarzes Kabel (15) 5,2 Ohm (Kabelschuh war sehr locker, könnte dies für Aussetzer sorgen?)
    braunes Kabel (31) 0,5 Ohm
    braunweißes Kabel (2) 0,4 Ohm


    Dann habe ich bei laufendem Motor in die Öleinfüllöffnung Startpilot gesprüht, passierte nichts.
    An der LiMa-Seite habe ich Richtung Grundplatte gesprüht, und siehe da, die Karre ist abgesoffen. Habe ich dreimal wiederholt, jedesmal ausgegangen.
    Interessant ist nur, daß der Motor Anfang des Jahres bei Zweirad Steinberg zur Überholung war inkl. aller Dichtungen.
    Habe sie dann heiß laufen lasse, und sie hatte keine Pobleme mehr gemacht. Fahre morgen mal ein längeres Stück, vielleicht war doch das lockere Kabel Schuld, obwohl der Widerstand des blauen Kabels nicht ok ist.
    Was meint ihr dazu?

  • Was mir noch einfällt: Vielleicht sollte der Moderator das Thema Richtung „Zündung“ verschieben. Fällt mir eben erst auf, daß ich in die falsche Rubrik gepostet habe:) Sorry.

  • die widerstandswerte sind soweit alle in ordnung.
    - blau ist dein impulsgeber. bei ddr-ware liegt er bei ca. 30 ohm, bei nachbau und nachwende bei ca. 15 ohm. deine 26 ohm sprechen für ne ddr zündung
    - rot ist die hochspannungsspule (bei westmopeds hochspannungs-ladeanker genannt). diese spule läd den zündkondensator auf. widerstandswert zwischen 500 und 600 ohm. deine 527 sind also voll im grünen bereich
    - braun ist masse. 0.5 ohm sind in ordnung (kontrollier trotzdem mal auf korrosion an kabel und kontakten, speziell massepunkt im herzkasten)
    - braun/weiß dient zum "killen" der zündung. ist im steuergerät direkt mit klemme 14 (rot) verbunden und schließt die ladespule bei zündung aus gegen masse kurz. bei zündung aus sind deine 0.4 ohm ok. bei zündung an müßte der widerstandswert fast auf das ohm genau dem wert beim roten kabel (klemme 14) gleichen)
    - schwarz geht auf den primärkreis der zündspule. anders als bei jeder anderen zündart (egal ob unterbrecher oder elektronik beim auto) wird bei einer HKZ nicht die masse der zündspule unterbrochen sondern eine ordentliche spannungsnadel (durch den kondensator) auf den primärkreis gejagt. im sekundärkreis kommt dann die zündspannung zustande


    den kabelschuh würd ich allerdings abmachen, kabel auf kabelbrüche kontrollieren und nen neuen kabelschuh dranmachen (am besten mit crimpzange, alternativ geht auch ne rohrzange. aber ordentlich quetschen!).
    das die karre auf lima-seite absäuft wenn da startpilot draufkommt kann ich mir nur erklären wenn das zeugs leitfähig ist. weiß da jemand was drüber? oder wäscht das zeugs dermaßen aggressiv öl weg, daß es die ölabdichtung am simmering zerstört und die karre dann falschluft zieht, bzw das gemisch aus der kurbelkammer entweicht?


    wer hat deine zündung eingestellt? zweirad steinberg noch oder wurd die nachträglich eingebaut? ich vermute mal eher nachträglich, weil der robert verzapft beim zündung einstellen keinen mist ;) das ganze aber definitiv n zündungsproblem ist, steht für mich so gut wie fest, wenn du den gaser schon mehrfach durchgepustet hast. vorrausgesetzt natürlich die simmeringe sind dicht! testen tust du die dinger eigentlich ganz simpel:
    limaseite: deckel runter und gucken obs da unter der grundplatte ölig ist. wenn ja: bremsenreiniger nehmen, einmal RICHTIG sauber machen, am besten mit druckluft abpusten (alternativ mit nem lappen alles wegwischen) und dann paar runden um block heizen. dann deckel wieder auf und gucken obs trocken geblieben ist, oder wieder feucht geworden ist. wenns trocken blieb ist der simmerring dicht, wenn nicht, dann muss er neu. haben die kurbelwellenlager spiel?
    getriebeseite: öleinfüllschraube (das rote plastikding) rausdrehen, rundherum sauber machen (bremsenreiniger in lappen und dann einmal abwischen, damits fettfrei wird). dann nimmste dir n stück frischhaltefolie, spannst das da drüber und kickst den motor an. wenn die folie im motortakt "pumpt", dann ist der simmering auf getriebeseite durch


    so... dann mess und prüf mal und dann schauen wir weiter ;)


    cya v3g0

    VAPE-und Elektronik-Spezialist :search: (aber nicht mit U-Zündung kommen :biglaugh: )


    die Möffs: S51 - meine rote Hexe (bissig und zickig :k_hole: ) <> Schwalbe - Ben die Radde (klappert, rasselt, schwarz :teufel: ) <> MZ ETZ 251 ("auch rot 😁". das große Möff halt :undwech: )


    --> S.A.C. Hamburg <--

  • ich hatte vor ein paar jahren ungefähr das gleiche problem....mein mopped lief immer anders und manchma gabs beim beschleunigen zündaussetzter.....hab monatelang am vergaser rumgebastelt und es hat nichts gebracht, hatte auch nen extrem hohen spritverbrauch. bis dann eines tages beim fahren das möp einfach ausgíng. bei mir war die ladespule für die zündung kaputt (also eine der spulen auf der grundplatte, glaube das ist die obere). nachdem ich die getauscht hab waren alle probleme weg und das ding fährt und fährt und fährt...
    nun weiß ich nicht ob man den fehler messen kann, wenns nur manchmal die aussetzer hat, weil deine messwerte scheinen ja in ordnung zu sein...ich hab das ja erst nachgemessen nachdem die spule komplett tot war...

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