Abstimmung zum Drehmoment (Luffi, Gaser, Krümmer Ausüpuff)

Nur sone frage wie willst du nen zylinder auf drehmomet auslegen und dann mit nem 12/13 70-80 fahren?

also, das dremoment im unteren drehzahlbereich bleibt stärker, wenn der auspuff möglichst lang ist, d.h. org. krümmer. allerdings kannst du insgesamt ein höheres drehmoment erreichen, wenn du den den krümmer kürzt, dann allerdings erst in mittleren/hohen drehzahlen.

beim luffi würd ich die beruhgungskammer ausbauen und mir deutlich dickere rohre anschweißen, so wirds nur sehr gering lauter. natürlich auch den luffischlauch im querschnitt erweitern.

sag mir mal die sz von dem 50ccm zylinder? kann dir dann die beste auspuffvariante mit der besten leistung oder hohem drehmoment in unteren/mittlerem drehzahlbereich berechnen.

mfg sebastian

Zitat

Original von sebastian1283:
also, das dremoment im unteren drehzahlbereich bleibt stärker, wenn der auspuff möglichst lang ist, d.h. org. krümmer. allerdings kannst du insgesamt ein höheres drehmoment erreichen, wenn du den den krümmer kürzt, dann allerdings erst in mittleren/hohen drehzahlen.

Stimmt

Zitat

Original von sebastian1283:
beim luffi würd ich die beruhgungskammer ausbauen und mir deutlich dickere rohre anschweißen, so wirds nur sehr gering lauter. natürlich auch den luffischlauch im querschnitt erweitern.

mfg sebastian

Ich wäre da vorsichtig. Der Ansaugberuhigungskasten wurde ja bei der Weiterentwicklung des Motors M53 zum M53/1 extra neu verbaut.
Änderungen am Zylinder, dieser Ansauggeräuschdämpfer mit großem Volumen und das Volumen des Gummiteils (lambda Kammer) vorm Vergaser brachten eine deutliche Steigerung des Drehmoments in den untern und mittleren Drehzahlen.
Aus abstimmungstechnischen Gründen würde der Vergaser, welcher erst 2 Jahre zuvor eingeführt wurde, auf Außenbelüftung umgestellt und neu bedüst.

Gruß Franz

damit der zylinder optimal läuft, müsstest du abstimmen:

-zündung (zündzeitpunkt)

-auspuff

-vergaser (event. durchmesser/ aber auf jeden die bedüsung)

-luffi

-event. übersetzung

es kommt immer drauf an wie die sz und flächen gewählt sind, dann kann man in etwa sagen was du auf jeden fall abändert solltest, damit der zylinder richtig läuft.

ja, auch beim 50er sz musst du auf jeden fall den luftfilter ändern, denn überleg mal:

ein 50er der mehr leistung hat, wird auch mehr kraftstoff benötigen, das verhältnis von kraftstoff zu luft beträgt 1:14 (gewichtsteile), um diesen wert weiterhin beizubehalten, wird ein größerer luffi benötigt, da ja auch ein fettere hauptdüse drin ist. (sag mal nem 100m sprinter er soll beim sprinten nur durch die nase atmen... , unter 12sek läuft der dann bestimmt nicht)

mfg sebastian

PS: gib mir dann einfach mal die sz durch und sach dir in etwa wie du ihn abstimmen musst.

Zitat

Original von sebastian1283:
damit der zylinder optimal läuft, müsstest du abstimmen:

-zündung (zündzeitpunkt)

-auspuff

-vergaser (event. durchmesser/ aber auf jeden die bedüsung)

-luffi

-event. übersetzung

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Stimmt. (Bis auf Vergaserdurchmesser, dazu komme ich noch)

Zitat

Original von sebastian1283:
es kommt immer drauf an wie die sz und flächen gewählt sind, dann kann man in etwa sagen was du auf jeden fall abändert solltest, damit der zylinder richtig läuft.

ja, auch beim 50er sz musst du auf jeden fall den luftfilter ändern, denn überleg mal:

ein 50er der mehr leistung hat, wird auch mehr kraftstoff benötigen, das verhältnis von kraftstoff zu luft beträgt 1:14 (gewichtsteile), um diesen wert weiterhin beizubehalten, wird ein größerer luffi benötigt, da ja auch ein fettere hauptdüse drin ist. (sag mal nem 100m sprinter er soll beim sprinten nur durch die nase atmen... , unter 12sek läuft der dann bestimmt nicht)

mfg sebastian

PS: gib mir dann einfach mal die sz durch und sach dir in etwa wie du ihn abstimmen musst.

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Nicht unbedingt. Der originale 70er hat den gleichen Luftfilter und den gleichen Vergaserdurchmesser wie der 50er. Er hat aber mehr Drehmoment (6,8 Nm statt 5,0 Nm) und auch eine höhere Leistung (5,6 PS statt 3,7 PS) und beides bei einer höheren Drehzahl.

Ausgangspunkt der Überlegungen ist der Vergaserdurchmesser. Auf diese Fläche werden die Kanäle \"dimensioniert\". Zum Beispiel sollte das Einlaßfenster 1,2 bis 1,4 mal so groß sein wie die Fläche des Vergaserquerschnittes die Spülkanäle sollten zusammen im Bereich 0,9 bis 1,2 fache Vergaserfläche liegen und der Auslaß sollte bei 1,3 bis 1,9 facher Vergaserfläche liegen.

Zu diesem gewählten Vergaserdurchmesser gehört die passende Hauptdüse. Diese ist allg. 5 x Vergaserdurchmesser +/- 10.
Also 18er Gaser: 90er HD+/-10.
Die passende Größe wird im Fahrversuch ermittelt.

Also ich würde am Ansauggeräuchdämpfer zusätzliche Löcher anbringen (mit Strumpf oder Filterflies) und den eventuell im Gummiteil vorhandenen Luftfilter durch ein Strumpf ersetzen.
Somit wird der Widerstand der Ansauganlage schon erheblich verringert und auch der erhöhte Luftbedarf des 50er SZ sollte damit gedeckt werden. Die Lautstärke des Ansauggeräusches sollte sich bei Beibehaltung des Ansauggeräuschdämpfers und der anschließenden Lambda Kammer (das Gummiteil) noch in Grenzen halten.
Natürlich kannst Du es auch ohne diese Volumina probieren und wie LT es vorschlägt Löcher in die Gummimuffe machen.
Wahrscheinlich wird der Motor \"unterum\" schlechter ziehen und dafür obenrum eventuell besser gehen. Es ist die Frage ob das Dein Ziel ist?
Ich bin der Meinung, die Ansauganlage der Schwalbe wurde nicht umsonst so konzipiert. Die Schwalbe hat ja im Gegensatz zum Star mit dem sonst gleichen Motor mehr Drehmoment (4,7 Nm statt 4,4 Nm) und auch mehr Leistung (3,6 PS statt 3,4 PS) - und das nur aufgrund der voluminöseren Ansauganlage. Beim Star mußten die Ingenieure von Simson sich aus Platzgründen auf die dort vorhandene Ansauganlage beschränken. Mit dem angesprochenen Nachteil.
Hier die Motorkennlinien:

Und die angesprochenen Ansauganlagen kommen hier (ebenfalls aus KFT 3/1968

Gruß Franz

bei der kr51/1 ist der luftfilter oben unter der lenkerabdeckung angebracht, nur beim 2er modell ist er im ansauggummi. ist schon richtig so.

die schwinge muß nicht demontiert werden, nur die stossis müssen raus, dann kann man die schwinge runterklappen und den kasten rausnehmen.

RT kann das schon ziemlich genau, und das müsste dann auch passen, sofern dein motor keine nebenluft zieht und RT dir sagt welchen luffi er vorraussetzt. denn auch damit wird der HD durchmesser bestimmt.

endstück kannst du bearbeiten, wirkt sich aber auch hauptsächlich auf den oberen drehzahlbereich aus.

ZZP muss mit sicherheit angepasst werden. wenn zusätzlich noch die verdichtung erhöht wird denke ich mal beim kr51/1 motor auf 1,3-1,4 mm vor OT. aber frag den thomas nochmal, der wird dir da gut zur seite stehen.

mfg sebastian