Kurbelwelle für 60/4 Zylinder

kannst eine normale nehmen, wenn sie noch ok ist
aber wenn du gleich ein 4kanal nehmen willst, dann enpfehlt sich eine Sportkurbelwelle, wenn du dir gleich eine neue kaufen willst
schau mal bei simson-taubert.de die sind nicht ganz so teuer...

schau mal bei http://www.reichtuning.de
da gibts verstärkte kurbelwellen. (stehen die drehzahlen dabei, unter \"Info\'s für tuner\" -> \"Kurbelwellen\" findste noch ne schöne erklährung)
ich würde ne verstärkte nehmen, wenn du sowieso ne neue brauchst.
ne stino geht aber auch.

Ja die von Reich mit verstärktem Nadellageger und erleichterten Pleuel is wirklich eine der besten´. Und für 65 Euro auch nicht überteuert.

Habe folgendes für meinen S70 4 Kanal gemacht.

Lager; Dichtung; Simmerringe neu (is ja klar)

Kurbelwelle ORGINAL S70 neu. Nur noch verkorkt.

MFG

prinzipiell ja!

also kommt drauf an,was es für nen 4k ist:
bei so nem \"zahmen\" wie den gelände zylis von LT reicht die locker
is es hingegen so ne richtige drehzahlsau,wäre die welle von reich schon nich verkehrt

nich zu unterschätzen wäre das obere lager am kolbenbolzen,da gibt es auch bessere als die stino dinger

Naja, man kann das aber nicht genauso handhaben wie bei nem 70er 4 Kanal!

Das Problem beim 60er ist ja das ungleiche Masseverhältnis zwischen Kolben und Kurbelwelle, was zwangsläufig zu Virbationen führt und damit den Verschleiß der Lager und der Welle fördert. Durch die hohen Drehzahlen, die der 4 Kanal mit sich bringt, kommt es sowieso schon zu wesentlich höherem Verschleiß, auch ohne den Masseunterschied. Dieser kommt jetzt aber ungünstigerweise noch hinzu, was den Verschleiß dann im Gesamtbild extrem erhöht.
Deshalb würde ich zu einer Welle raten, die erleichtert ist und damit das größere Kolbengewicht gegenüber dem 50er ausgleicht. Dann brauchst du auch nichtmal zwingend eine Verstärkung der Welle. Man müsste halt nur schauen, welche Welle die Mehrmasse des Kolbens am optimalsten (annähernd) ausgleicht. Verkorken ist auch nicht nötig, bringt sowieso fast nichts.

Grüße, SSC

nunja man kann sichs aber auch leichter machen,indem man einfach das kolbengewicht wieder an das des fuffis ranbringt....

bzw. gibt es schon kolben mit gleichem gewicht!

@ simmi-heizer:

Also selber würde ich keinen Kolben erleichtern, denn das bringt wieder nur ungünstige Kanten hervor und verändert ausserdem oftmals die Steuerzeiten. Oder wo will man da denn Gewicht wegnehmen ohne die Steuerzeiten zu verändern? Und ich habe auch noch keinen Kolben gesehen, der das gleiche Gewicht hat, wie ein originaler 50er Kolben.
Könntest du mal einen Händler posten, der solche Kolben im Programm hat? Würde mich persönlich mal interessieren, denn wenn es wirklich welche mit identischem Gewicht gibt, dann wäre das wirklich ne sehr einfache Methode das Masseverhältnis auszugleichen. Ein Photo würde mich auch interessieren.

Grüße, SSC

naja also das mit dem gewicht meinte mal mein simmi händler zu mir,weil ich ihn extra deswegen gefragt hatte, und er benutzt auch nur dt. ringe und dt. kolben, also qualität
selber hab ich die auch noch nicht nachgewogen, da es eh nur stino 60er waren bis jetz, da hats mich nich so gejuckt...
aber material kannst du doch innen wegnehmen , oder LT zB hat ja an den seiten des kolben beim kolbenbolzen-loch untenrum was weggefräst! kanten sind ja nich das problem,bissl feines schleifpapier und fertig...

Zitat

Original von $$ S-S-C $$:
@ simmi-heizer:

Also selber würde ich keinen Kolben erleichtern, denn das bringt wieder nur ungünstige Kanten hervor und verändert ausserdem oftmals die Steuerzeiten. Oder wo will man da denn Gewicht wegnehmen ohne die Steuerzeiten zu verändern? Und ich habe auch noch keinen Kolben gesehen, der das gleiche Gewicht hat, wie ein originaler 50er Kolben.
Könntest du mal einen Händler posten, der solche Kolben im Programm hat? Würde mich persönlich mal interessieren, denn wenn es wirklich welche mit identischem Gewicht gibt, dann wäre das wirklich ne sehr einfache Methode das Masseverhältnis auszugleichen. Ein Photo würde mich auch interessieren.

Grüße, SSC

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hallo!

das erleichtern von kolben wird als \"ausräumen\" bezeichnet.scharfe kanten oder veränderungen an den steuerzeiten habe ich beim ausräumen noch nicht hingekriegt.

der kolben wird von innen mit mit einem schleifer erleichtert.muss man schon bissel erfahrung haben,sonst reißt der am hemd ein und verteilt sich dann im motor.ich habe von allen simsonmotoren ein senkrecht durchgeschnittenen kolben.da siehste dann schon wo was weg kann,ohne die stabilität zu beeinträchtigen.da geht dann auch ein drehzahllastiger 60er zylinder auf 50er welle ohne störende vibrationen.

fg
henrik

fg
henrik

@ simmi-heizer :

Ja genau da liegt nämlich das Problem, als Laie kann man nicht einfach irgendwo an nem Kolben rumfräsen um ihn zu erleichtern. Wenn du Innen was vom Kolben wegnimmst, dann geht das wieder auf Kosten der Stabilität und dort kann man nun auch wirklich nicht sehr viel entfernen. Ich habe auch schon oft etwas von irgendwelchen superleichten Alukolben gehört, und keinen darunter gefunden, der sich jemals als wirklich besser gegenüber nem Standart S60 bewiesen hat. Wenn das so wäre, würden die namenhaften Tuner nämlich auf solche Kolben zurückgreifen um die Lebensdauer ihrer Zylinder und der Motoren der Kunden zu verlängern. Fakt ist aber, dass sie das nicht tun!

Weiterhin kann man natürlich was an den Seiten des Kolbens wegnehmen, jedoch würde ich dringendst davon abraten an nem Kolben (vorallem an keinem Neuen) mit irgendwelchem Schmirgelpapier zu arbeiten. Auch wenn man das noch so genau macht, wenn man keine guten Werkzeuge hat, wird man früher oder später an der Laufbuchse und dem Kolben dort Riefen oder Fraßspuren finden. Ich weiß das aus eigener Erfahrung. Und an den Seiten sollte man nur arbeiten, wenn man wirklich erfahren ist, denn man muss auf beiden Seiten unbedingt gleichviel und an gleichen Stellen Gewicht und Material abtragen, da sonst das Laufverhalten des Kolbens gestört wird.

Es gibt ein paar Möglichkeiten einen Kolben zu erleichern. Das wäre mit Hilfe von Einbuchtungen über Kolbenbolzenhöhe an der Außenseite des Kolbens. Das kann man aber nicht selber einarbeiten, dass muss von Werk ab so gegossen werden. Das würde sogar durch bessere Wäreableitung Klemmer vorbeugen.
Eine einzige Möglichkeit selbst etwas zu tun sehe ich an der Oberseite des Kolbens, nämlich durch abdrehen von Material und dann die Steuerzeitenveränderung durch eine Zwischenlage am Zylinderfuß wieder ausgleichen. Aber das bedeutet viel Aufwand und so genau ist das auch nicht...

Also, Rückgriff auf die gute alte erleichterte Kurbelwelle, die durch ausgeglichenes Masseverhältniß zum Kolben ruhig läuft und dadurch Verschleiß vermindert. Wenn du unbedingt ne Verstärkung haben willst, dann nimm aber Qualitätslager. Die sogenannten \"Tuningnadellager\" für die Kurbelwelle sind teilweise schlechter als die originalen DDr-Lager.

[Edit]:

Hab jetzt erst gelesen was Henrik geschrieben hat. Das man durch die Gewichtsname am Inneren dess Kolbens so viel an Gewicht abtragen kann erstaunt mich ehrlich gesagt. Allerdings kann ich dann nur nochmal darauf hinweisen, dass das dann keine Arbeit für nen Laien ist. Wenn man da was falsch macht, dann kann man\'s gleich vergessen.
Auf die Steuerzeitenänderung bin ich eingegangen, weil es im Forum Leute gibt, die glauben, dass man einfach mal ein bisschen was am Kolbenhemd wegsägen oder am Kolben wegfeilen kann, was natürlich nicht der Fall ist.

Grüße, SSC