zylinder auf membran umbauen

so möchte mich mal vorstellen

vllt kennen mich manche aus polotreff oder aus mofapower vor vielen monden

wenn ja dann wissen diese ja das mein username nicht auf mich zutrifft, diesen benutze ich seit ich mich das erste mal in einem forum angemeldet habe und keine ahnung hatte wie ich mich nennen sollte

ich bin (noch ein paar tage) 20 jahre alt und mache zurzeit eine ausbildung zum kfz mechatroniker für pkws

ich habe mich in den letzten jahren nur mit 4 taktern beschäftigt und muss mich in das thema 2 takter erstmal wieder ein wenig einfinden

ich bin zwar erst seit ca 1 1/2 stunden angemeldet aber ich kann euch beruhigen das ich in dieser zeit vor dieser themeneröffnung ausschließlich nur die suchfunktion bemüht habe

nun zum thema

ich schraube im mom an meiner simson s50 mit s51 motor

im mom wird sie opisch und teschnisch erstmal wieder auf/umgebaut

jetzt habe ich schon seit meiner mofazeit immer ein thema im kopf was ich immer umsetzten wollte und welches ich eventuell im winter umsetzten werde oder es versuchen

es geht darum einen zylinder auf membran umzubauen oder überhaupt ein membran nachzurüsten

meine frage ist:

habe auf vespaseiten gesehen das es für diese ansaugstutzenmit membrankasten zum anschrauben an den orginal ansaugstutzen gibt

meine frage gibt es sowas auch für ne simme? ich weiß es ist nicht die optimalste lösung aber wenns die gibt wäre ich interessiert

oder:

was ich mir auch überlegt habe ist: wie wäre es wenn man einen membrankasten irgendwie an den zylinder bringt anstelle des ansaugstutzens

hat das schon jemand gemacht? wenn ja wie?

dachte an folgende möglichkeiten:

aluschweißen => verzieht sich da nicht die laufbahn oder irgendwelche planflächen?

2 dichtflächen schaffen und verschrauben => wo schraubt man dann rein?

mir geht es nicht darum hammer viel leistung zu haben sondern darum nen membraner zu haben weil man damit meiner meinung nach besser arbeiten kann und die leistung eher so rausholen kann wie ich das gerne habe (mag keine drehorgeln)

das sieht doch ganz gut aus EnduroFan

bilder würden mich sehr interessieren

gilt das mit dem um so kürzer der weg für alle drehzahlbereiche beim 2 takter?

also wenns um den membran geht dann ist klar möglichst nah dran

ich meine überhaupt ansaugweg beim schlitzer?

ich rede mal vom 4 takter da ist es so das die ansaugweglänge und durchschnitt eben auf den drehzahlbereich angepasst sind

niedrige drehzahlen => dünner und langer ansaugweg

hohe drehzahlen =>dicker und kürzer

das hängt mit folgenden sachen zusammen:

einmal der dynamischen aufladung bestimmt bei der durch das öffnen des einlassventils eine druckwelle ausgelöst wird bei der die frischgase mit schallgeschwindigkeit zurückströmen und am offenen ende des saugrohrs auf ruhende luft strömen . dort wird die schallwelle reflektiert und läuft zurück in richtung einlassventil . erreicht die zurücklaufende druckwelle das einlassventil wenn das grad offen ist bewirkt das eine verbesserte füllung

sozusagen eine aufladung

bei moderneren fahrzeugen verstellen die saugrohre auch ihre länge je nach drehzahl

inwieweit das auch beim 2 takter der fall ist hab ich kene ahnung

das andere was den querschnitt des saugrohres noch bestimmt ist eben der gute alte venturi effekt

engere gassäulen lassen sich eben schneller beschleunigen => niedriege drehzalen viel drehmoment

aber wenn die drehzahl höher wird muss eben viel durch

mal einfach gesagt

den membranerumbau würde mir nicht nur für ein projekt helfen

will sowohl mal motoren gebaut haben die untenrum mehr leistung bekommen (schwierig grade beim 2 takter) als auch drehorgeln

habe vor mir irgendwann wenn ich in die stadt ziehe ne stadtschwalbe zu bauen außer das das ding der absolute hingucker wird(nicht verbastelt wer meinen polo kennt weiß ich mags eig eher dezent aber gut gemacht) und das ding soll nicht schneller sein als 60 aber dafür ausreichend drehmoment und leistung untenrum haben

und motoren untenrum gut gehen zu lassen ist mit membranen um einiges einfacher als mit schlitzmotoren

ich persönlich mag schlitzer nicht mehr so

und ein gut gemachtwer mebraner bekommt glaub ich ein breiteres band hin

aber gela bin ja nicht gott wer weiß was manche mit schlitzern anstellen können

ich schrieb schlitzern

mit schlitzen weiß ich auch viel anzustellen :dma_smile2:

mein letzer schlitzzylinder den ich bearbeitet hatte war ne reine drehorgel untenrum kam gar nix aber obenrum hat er alles abgezoegen und das bei nem 50er aber das leigt ein paar jahre zurück seitdem hab ich mich null mit 2taktern beschäftigt aber das kommt schon irgendwie wieder

genug gebrabbelt

würde mich über weiter ideen und fotos freuen

es ging ja nur um dynamische aufladung und venturi effekt und da wäre es ja möglcih das diese auch beim 2 takter zutreffen

das mit dem schreiben muss ich noch üben. allerdings haben sich in den anderen foren nie leute beschwert.

aber ich werde versuchen deine räte zu befolgen

so nochmal beitrag bearbeiten um dopplpost zu vermeiden

hab lange gestöbert im inet.

Der effekt der dynamischen aufladung als auch der venturi effekt treten wolh auch beim 2 takter auf. am einlass eben.

die meisten verkürzen deswegen den ansaugweg extrem weil sie dadurch mehr leistung haben.

sie haben aber nicht nur mehr leistung sondern haben mehr leistung im oberen drehzahlbereich der untere drehzahlbereich schwächt sich somit

denke das wird aber beim membranumbau sowieso hinfällig sein weil das membran eben das rückschwingen verhindert und somit in beiden drehzahlbereichen eine steigerung der leistung mit sich zieht (theorethisch)

man darf ja nicht vergessen das auch andere faktoren dabei eine rolle spielen

viele im inet schreiben dassie beim langen ansaugweg mehr leistung untenrum

und kurzer ansaugweg mehr leistung obenrum haben.

mir ist klar das die meiste leistung obenrum zu holen ist und das ich untenrum nicht viel leistung zu erwarten habe aber mich interessiert eben nur mal die leistung untenrum mehr

ich lese auch oft das die krümmerlänge wohl genau das gleiche ist

langer krümmer => untenrum

kurzer krümmer => obenrum

ich weiß das das mit der resonanz zu tun hat um die entwichenen frischgase in den zylinder zurückzudrücken wollte nur veröffentlichen was ich rausgefunden habe

ich wünsche übriegns immer bei falschaussagen berichtigt zu werden und wenn es sachen gibt die zu ergänzen sind das ich ergänzt werde.

ich bin dann keinem böse es sei den ich werde angemukt oder so aber das untersagen die forenregeln ja sowieso

noch ne kleine frage:

mein ziel ist es das ich die leistung in dem orginalen drehzahlband steigere

ich will also keine drehzahlerhöhung oder der gleichen vornehmen

ich weiß das es geht und sich werde es packen wenn ich alles geklärt habe wegen dem planen der einlassfläche und fräsen des membrankastens

aber das ist was anderes meine jetztige frage ist:

http://s40205778.shoplite.de/s…shopdata/index.shopscript

bringt dieser auspuff mit gegenkonus ca das gleiche wie der orginale?

im mom fahre ich einen leo vince

hab allerdings gelesen das er für nen drehzahlbereich von 8000-12000 ausgelegt ist

ich könnte es nachrechnen aber ich glaube den leuten da

auf jedenfall wird er nicht für meine steuerzeiten ausgelegt sein und somit für mein projekt unbrauchbar

sehe gerade das der link nicht zum produkt selber führt

daher mache ich einen anhang:

Auspuffanlage kpl. anbaufertig mit:
- Auspuff ,chrom (Best.-Nr. 50314Z)
- Krümmer ,chrom (Best.-Nr. 50321A)
- Krümmerüberwurfmutter -Stahl
- Sicherungklemmschelle
- Auspuffhalteschelle + Klemmschelle ,vorn
- 2 x Krümmerdichtung

danke aber soll ja den orginalen drehzahlbereich ausbauen und da ist ein kürzens des krümmers ja schon mal blödsinn

außerdem fahre ich bei dieser simme das erste mal orginal steuerzeiten was auch so bleibt bis auf den einlass und da ist der aoa3 wieder blödsinn

aber danke für die auskunft kann man also kaufen