Erfahrungen "Einringkolben"

Wärme sucht sich den einfacheren Weg, genau wie Wasser bergab fliesst und Elektronen in elektronenfreie Gebiete Vordringen. Der Wärmeleitwert der Kolbenringe ist um einiges höher als Du zu glauben scheinst, und auf jeden Fall sind Abgase kein guter Wärmeleiter. Dh wo Metall auf Metall kommt fliesst die Wärme am liebsten lang, und die Kolbenringe bieten so eine Brücke - und das auch noch nahe der Wärmequelle. Niemand sagt, daß alle Wärme über die Kolbenringe abgeführt wird, aber ihr Beitrag ist nicht kaum messbar sondern beachtlich. Warum sind Deiner Meinung nach denn die Kühlrippen am Zylinder und nicht am Kurbelgehäuse?

Zitat

Du zuerst.

Aber Bitte:
http://www.federalmogul.com/korihandbook/de/section_6.htm
Jetzt Deine Quelle

Bisserl stark vereinfacht, oder? Die Verbrennung erwärmt ja auch den Kolben und der gibt uA über die Kolbenringe Wärme an den Zylinder ab und sorgt so dafür, daß dieser noch mehr Wärme von der Verbrennung erhält.
Wer hat gesagt, daß der Kolben eine primäre Wärmequelle ist? Ich wars nich. Vielleicht lesen wir verschiedene Freds?
Auch mal was von dem Link gelesen, den ich geposted hab?
Wo ist eigentlich Deine Quelle, oder gibts gar keine?

Wie »Puttbreese« schon sagte wird die hauptwärme über die zylinderwandung an die Kühlrippen abgegeben , der Kolben kann das ja nicht , bestimmt gibt der kolben auch Wärme an die kolbenringe ab , das will ich keinesfalls abstreiten , ich vermute aber auch mal , dass der Kolben beim ansaugen des frischen luftgemisches von hinten gekühlt wird , nur mal logisch gesehen ,da das Gemisch von hinten an den Kolben ströhmt ! ich kann mich auch irren !

Also noch mal von vorn für die die nicht mitgelesen haben:
Ich habe gesagt, das der Kolben heißer wird beim Einringkolben im Vergleich zum Zweiringkolben, das ist hier gerade das Thema. Deshalb ist dafür auch der Wärmefluss weg vom Kolben interessant. Wo geht die Wärme, die der Kolben bei der Explosion erhalten hat hin? Richtig, in den Zylinder (wer hat das denn bitte Bestritten). Und jetzt Preisfrage:
Wie kommt die Wärme am liebsten vom Kolben zum Zylinder? Durch die Abgase oder über die Kolbenringe?
Auch bin ich nicht interessiert an wildem herumraten wie es sein könnte, Motoren werden schon länger gebaut und wie die Wärme sich dort verteilt ist auch hinreichend erforscht. Wenn einer was behauptet was gegen alles geht was ich über Kolbenringe je gelesen/gehört habe, inklusive dem was ein Hersteller sagt, sollte er also in der Lage sein etwas mehr als nur Pseudowissenschaft anzubieten. Das geht natürlich nicht wenn es keinen einzigen Ingenieur gibt der der gleichen Meinung ist, was ich mittlerweile stark vermute.

http://www.ms-motor-service.us…te/ks_50003735_01_web.pdf

Aber! Das ist der 4Takt-Prozess. D.h. nur jede 2. Umdrehung kommt Frischgas in den Zylinder und das über Ventile, die ein direktes Anströmen auf die Kolbenfläche verhindern.
Wir haben einen 2Takter, da wird jede Umdrehung über 50% der gesamten Kolbenfläche direkt vom Frischgas berührt und beim Spülvorgang wird die Kolbenkrone auch noch vom Frischgas tangiert und gekühlt.
Da wird vielleicht insgesamt irgendwo 10% der Wärme über die Ringe abgegeben.

Der nächste Punkt: Wenn Kolbenringe rasseln wird der direkte Kontakt zur Buchse immer unterbrochen und somit die direkte Wärmeleitung.

Natürlich leiten 2 Ringe mehr Wärme als 1 Ring, das ist klar. Aber wir haben bei den Simson Einringkolben ein besseres Kolbenringmaterial und eine bessere Passform.
Wenn die 2-Ring Kolben das Rasseln beginnen, leiten sie wirklich noch mehr Wärme als der 1-Ring-Kolben ab ?
Ich weiß es selbst nicht, kanns mir aber nur schwer vorstellen.

Außerdem sind 4-Taktkolben viel kürzer als 2Takt-Kolben, d.h. bei uns steht viel mehr Mantelfläche zur Verfügung, die Wärme an die Buchse ableiten kann.

Es ist da leider schwer, wirklich aussagekräftige Quellen für 2takter zu finden. Irgendwelche Quellen und Websites helfen uns eigentlich nicht weiter, weil es da meist um 4takter geht,
aber 2takter funktionieren eben anders.

Natürlich reichen bei den meisten Simson-Motoren 2-Ring-Kolben aus, aber die Serien-Dinger sind der letzte Mist.
Die MZA-Einringkolben sind da viel besser eben wegen des besseren Kolbenmaterials und der Form.

Ideal sind solche 2-Ring-Kolben von Barikit, wie sie ZT-Tuning anbietet. Die kosten aber auch zwischen 40-50€. Mehr als die meisten für einen Zylinder bereit sind auszugeben.
Das sind übrigens auch die Kolben, die LangAndreas benutzt.

Ihr müsst also in der Kolben/Ring-Diskussion differenzieren. Vor allem die Herkunft. Der Dreck aus Osteuropa und Asien als Symbiose aus Schrottguss, kleinem finanziellen Rahmen, kapitalistischer Gier und Technik von vor 40 Jahren ist eben in keinster Weise zu vergleichen mit Spanien und Co (also Barikit etc), die unter anderem mit Mahle kooperieren und auf westeuropäischen Industrieniveau produzieren.

Fazit: Der Simson-Einringkolben (nachgearbeitet) ist besser als der Simson-2-Ring-Kolben.

Etwas mehr als deine Pseudowissenschaft?
Schau dir mal den Kolben an. Der Ring liegt in einer Fuge und er hat Spiel - was bedeutet, dass ein großer Teil des Raumes zwischen Kolbenring und Kolben mit Luft gefüllt ist, was ja bekanntlich ein guter Wärmeisolator ist, d.h., eine geringe Wärmeleitkapazität hat.

Jetzt die Preisfrage an dich: Warum sollte "Wärme" über die Kolbenringe mit kleiner Kontaktfläche an die sowieso heiße Zylinderwand abgegeben werden, wenn doch einerseits verdampfende Flüssigkeiten (die über ihre Verdampfungsenthalpien mehr Energie, dh Wärme mitnehmen als Metall auf Metall) und andererseits das Kurbelwellenpleuel zur Wärmeableitung mit einer konstanten Metall- auf Metallverbindung über das Lager zur Verfügung steht?

Alles klar, keiner hat Ahnung aber alle wissen GANZ genau Bescheid und haben natürlich auch keine Quellen, warum auch.
http://www.2strokeheads.com/SINGLEVSDUAL.htm
Der Link ist auch interessant wegen der Grafik mit wo wieviel Wärme durchgeht.
Woher nehmt ihr eure Sicherheit wenn es noch nicht mal eine Einzige unabhängige Bestätigung für eure Theorie gibt?
Eine Funktion von Kolbenringen ist halt Wärmeleitung, und den ganzen Kram den ihr dazudichtet müßtet ihr erstmal beweisen.

mrH lies Dir mal den Link von beaver durch.

Beaver selbst hat zu dem Link geschrieben:

Zitat

Aber! Das ist der 4Takt-Prozess. D.h. nur jede 2. Umdrehung kommt Frischgas in den Zylinder und das über Ventile, die ein direktes Anströmen auf die Kolbenfläche verhindern.

Du brauchst bloß in ein beliebiges Tabellenwert gucken und die Verdampfungsenthalpien des Gemischgases, welches auf den Kolben trifft, mit der spezifischen Wärmeleitungskapazität der Metalle vergleichen und kannst dann auch in etwa Aussagen zum Zwotakter machen.

Zitat

Woher nehmt ihr eure Sicherheit

Ich mutmaße und denke logisch nach. Du zitierst nicht zutreffende Quellen. 1:1, wenn überhaupt.

Zitat

Du brauchst bloß in ein beliebiges Tabellenwert gucken und die
Verdampfungsenthalpien des Gemischgases, welches auf den Kolben trifft,
mit der spezifischen Wärmeleitungskapazität der Metalle vergleichen und
kannst dann auch in etwa Aussagen zum Zwotakter machen.

Erstens brauchst nur meinen Link zum Zylinderkopfhersteller (2 Takt) zu lesen da ist ne Tabelle die Dir zeigt wie die Wärme prozentual abgeleitet wird.
Zweitens dann erklär mir mal genau die Verdampfungsenthalpie bei einem Gas was gleichzeitig komprimiert und dadurch erwärmt wird
Drittens was hier Logik genannt wird.,. da sag ich lieber nix zu. Keine Messungen gemacht, kein Link zu Messungen, keine Quelle ->irgendeiner<- Art, pure Vermutung hoch drei und felsenfest überzeugt davon-.-
Nebenbei interessiert für Wärmeleitung vorne am Kolben herzlich wenig wie der Motor getaktet ist, aber ich hab ja zum Glück nen 2Takt Link hinterhergedrückt, zu dem sich interessanterweise keiner äußerst.
Oder ist ein Zylinderkopfhersteller etwa auch eine 'nicht zutreffende Quelle'?

RK Tek:

Zitat

The heat energy in the piston is absorbed by the rings. The rings then transfer this heat into the cylinder walls and eventually into the engine coolant or into the surrounding air (air-cooled engine). The table shown below provides data on this heat dissipation and transfer phenomenon under different engine operating conditions.

und weiter unten

Zitat

the above is only some technical info based on KNOWN data on how rings function . it is not speculation on the part of what happens with single rings, thick rings, thin rings, ring flutter dual rings.. etc. etc.. It is known facts that can be backed up with SAE papers and just common knowledge..