Hallo,
ich muss mich leider den paar aktuell aktiven Beiträgen zur Kupplung anschließen.
Es geht darum, dass im ersten Gang manchmal die Kupplung nicht gut zu trennen scheint. Manchmal schalte ich in den ersten Gang und muss das Mokick mit der Bremse richtig gegen halten, damit ich nicht mit gezogener Kupplung anfahre, wenn es minimal bergab geht kann ich im standgas mit gezogener Kupplung anfahren. Motordrehzahl geht auf jeden Fall ins ungesunde runter und manchmal bekomme ich sie dann aus dieser Drehzahl auch nicht mehr heraus.
Wie gesagt tritt das nur manchmal auf, aber als ich einmal beim Bergabfahren in den Leerlauf schalten wollte und in den ersten runter gegangen bin ist mir bei gezogener Kupplung die Motordrehzahl hochgeschossen, dass mir Angst und Bang um meinen Motor wurde, damit das nicht nochmal passiert habe ich jetzt doch noch das Thema aufgemacht.
Das Spiel beim Handhebel passt, der Kupplungshebel am Motor steht sehr schön ca 90grad zur Fahrtrichtung, Kupplungshebel ist außerdem noch keine 2Jahre alt, also stark eingelaufen dürfte der nicht sein. Ich habe an der Kupplung in letzter Zeit nichts gemacht, vor weniger als 2Jahren habe ich auch das Kupplungspaket mal neu gemacht, als ich das Problem mit dem Mitnehmer hinten hatte. Getriebeöl habe ich vor ca 100km gewechselt, bzw sogar gespült weil mein Kupplungsdeckel undicht geworden ist nachdem der LiMaDeckel ein paar Wochen vorher zerbröselt ist
. Ich fahre schon immer das GL80 von Addinol und hatte die letzten 6000+ km keinerlei Beschwerden damit. Ich kann leider keine genauen Kilometerstände sagen, weil mein Tacho ständig kaputt ist, wie auch jetzt.
Modell ist eine Simson s51 B1-3, also 6V Unterbrecherzündung mit 3Gang-Getriebe völlig original außer zwei Seitengepäckträgern, falls das interessant ist wegen Gewicht oder so...
Es fällt auch noch einiges mehr an wieder zum reparieren, aber wichtig ist erstmal dass ich mir den Motor nicht ausversehen zerschieße und greife daher erstmal die vitalen Punkte an bevor ich irgendwie versuche allen anderen Schäden nachzukommen. So viel zu meinem Daily
Vielen Dank schonmal an alle die sich Gedanken machen!
MfG
Edit: ich habe auch in letzter Zeit das Problem, dass mir der zweite Gang manchmal rausspringt, wenn ich dann noch einmal hochschalte lande ich im dritten und wenn ich runterschalte im ersten. Den Motor habe ich vor weniger als 2Jahren bei einer Werkstatt machen lassen(eigentlich waren nur die Wellendichtringe hinüber, sie habe aber gleich auch alle Lager getauscht).
Bei den anderen Beiträgen wird öfters erwähnt, dass die Welle hinter dem Kupplungskorb wandert, könnte das also zusammenhängen? Sprich Motor spalten
?
s51 B1-3 seltsames Verhalten der Kupplung
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Quote from Das_Patrone0901
aber als ich einmal beim Bergabfahren in den Leerlauf schalten wollte
Kann sich nicht so oder gut anhören wenn man bergab ohne abzubremsen herunterschaltet bzw. niedrige Gänge reinknallt um im Leerlauf zu kommen......
Zu was macht man das auch

Wenn deine Kupplung nicht richtig trennt kann mehrerer Ursachen haben, das es von der Einstellung her nicht passt, das die Tellerfeder nicht gerade abhebt, die Lamellen können verzogen sein oder verklemmen sich im Kupplungskorb.
QuoteEdit: ich habe auch in letzter Zeit das Problem, dass mir der zweite Gang manchmal rausspringt,
Das kann an einer nicht richtig eingestellter Schaltung liegen, sowie das die Schallwalze zu viel Spiel hat und da lässt sich die Schaltung auch nicht ordentlich einstellen
Aber auch am Ziehkeil oder an der Gangarretierung kann es liegen.
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Wie gesagt hat bis vor kurzem alles funktioniert, der Motor wurde von einer Werkastatt gemacht und bis jetzt hatte ich keinerlei Probleme beim Schalten. Das Problem mit der Kupplung habe ich jur beim ersten Gang und das auch nicht regelmäßig
Ich hab den Gang auch nicht reingeknallt, wie gesagt wollte ich in den Neutralen und bisher hatte ich nie Probleme wenn ich beim fahren runtergeschaltet habe und den Leerlauf eingelegt habe...
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Ich hab den Gang auch nicht reingeknallt, wie gesagt wollte ich in den Neutralen und bisher hatte ich nie Probleme wenn ich beim fahren runtergeschaltet habe und den Leerlauf eingelegt habe...
Runter zuschalten ohne die Geschwindigkeit entsprechen zu vermindern, tut kein Getriebe gut, deswegen spreche ich da von Gänge rein knallen weil es dann nicht anderes ist.
Das hier
"aber als ich einmal beim Bergabfahren in den Leerlauf schalten wollte und in den ersten runter gegangen bin ist mir bei gezogener Kupplung die Motordrehzahl hochgeschossen"
sagt mir das in voller Fahrt, runter schaltest, also die niedrigen Gänge rein knallst bist Leerlauf drin hast um vermutlich bergab die Karre ohne Gang rollen zu lassen, zu was auch immer das gut sein soll.
Und wenn es denn so ist, dann würde ich mich nicht wundern das dein Ziehkeil, Schaltkugeln usw. darunter glitten haben und deswegen der 2. Gang herausspringt.
Auch würde es mich nicht wundern wenn die Kupplung da entsprechend mitleidet speziell wenn die Kupplung nicht sauber trennt.
Wie gesagt hat bis vor kurzem alles funktioniert, der Motor wurde von einer Werkastatt gemacht und bis jetzt hatte ich keinerlei Probleme beim Schalten. Das Problem mit der Kupplung habe ich jur beim ersten Gang und das auch nicht regelmäßig
Und das heißt jetzt in dein Augen ? Daher kann das nicht daran liegen oder wie ?
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Ich schalte mit gezogener Kupplung, es stimmt zwar schon, dass jede Kupplung nicht zu 100% trennt, aber so stark darf die Kupplung nicht übertragen.
Ich fahre im neutralen Gang einen Berg runter, weil ich den komplett rollen kann und in den Kurven dann nicht schalten muss.
Und das heißt jetzt in dein Augen ? Daher kann das nicht daran liegen oder wie ?
Schon, so ein Getriebe hält ja deutlich länger als 3000km und richtig eingestellt war auch alles
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Ich schalte mit gezogener Kupplung, es stimmt zwar schon, dass jede Kupplung nicht zu 100% trennt, aber so stark darf die Kupplung nicht übertragen.
Bin ich bei dir,
aber wenn du nur ansatzweise ahnen würdest was bei deiner beschriebenen Fahrweise für Drehzahlen da auf die Kupplungswelle kommen und damit auch auf die Kupplung würde du da auch verstehen, das da bei einer nicht 100% trennenden Kupplung da durch Reibung thermisch auf die da ganz schön was zukommt.
Durch thermische Überlastung die noch punktuell ist, verziehen sich die Lamellen /Reibscheiben auch mal schnell.
Schon, so ein Getriebe hält ja deutlich länger als 3000km und richtig eingestellt war auch alles
Aber nicht wenn von dir bzw. durch deine Fahrweise, das Getriebe halt so misshandelt wird.
Abgesehen hattest du nicht geschrieben das nur die Lager und Simmerringe erneuert wurden, wieso spricht du da von 3000km

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Weil ich davon ausgehe, dass die Werkstatt keine verschlissenen Teile verbaut, aber egal.
Wenn ich im Neutralen bin, dann ist die Kupplung eh wieder geschlossen, ich möchte niemanden hier angreifen, aber mir erschließt sich nicht warum das ein Problem für das Getriebe ist. Es ist ständig im Ölbad und wird mit dem Öl gleichzeitig geschmiert und gekühlt.
Deinen Punkt verstehe ich, wenn ich mit gezogener Kupplung den Berg im dritten Gang rollen würde, was ich eben aber nicht mache
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Ölbad und wird mit dem Öl gleichzeitig geschmiert und gekühlt.
Was passiert denn in eine Wäscheschleuder ?
Das Wasser wir aus der weg raus geschleudert mit zunehmender Drehzahl um so intensiver oder ?
QuoteDeinen Punkt verstehe ich, wenn ich mit gezogener Kupplung den Berg im dritten Gang rollen würde, was ich eben aber nicht mache
Das zu machen ist zwar auch Käse aber der für die Drehzahlen der Kupplungswelle macht das kein unterschied.
Selbst wenn der Motor da mit Leerlaufdrehzahlen da läuft, ist in der Kupplung der Drehzahlunterschied nicht so, als wenn du in voller fahrt niedrige Gänge rein knallst.
Das die Motordrehzahl hochgeschossen ist, auf Grund deiner schlecht trennen Kupplung , dass mir Angst und Bang um meinen Motor wurde,
sollte dich eigentlich erahnen lassen was da für hohen Drehzahlen auf die Kupplungswelle und Kupplung zu kommt, wie hoch da auch der Drehzahlunterschied und der Kupplung ist wenn sie trennt.
In keiner Fahrschule bekommt man bei gebracht ohne Gang einen Berg runter zu fahren weil es Blödsinn ist.Das Gegenteil bekommt man vermittelt und das hat seinen guten Grund, nicht in der Hauptsache um Getriebe und Kupplung zu schonen.
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In der Fahrschule lernt man aber auch für moderne Technik, Simsons sind halt nun mal 2Takter die per Öl-Benzingemisch geschmiert werden, wenn ich da die ganze Zeit mit Motorbremse den Berg runterfahre mit geschlossenem Gasschieber mach ich mir doch auch nur den Motor kaputt.
Selbst weiß ich, dass keine Kupplung mit Reibbelägen zu 100% trennt und ziehe daher auch nicht die ganze Zeit die Kupplung bei diesem Berg, daher dachte ich im Neutralen bin ich am besten aufgestellt.
Vielen Dank für die Erklärung, was kann ich dann da noch konkret machen ohne den Motor neu zu machen? Mich irritiert, dass das Problem immer nur sporadisch auftaucht
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In der Fahrschule lernt man aber auch für moderne Technik, Simsons sind halt nun mal 2Takter die per Öl-Benzingemisch geschmiert werden, wenn ich da die ganze Zeit mit Motorbremse den Berg runterfahre mit geschlossenem Gasschieber mach ich mir doch auch nur den Motor kaputt.
Der Motor bekommt selbst beim geschlossen Gasschieber noch Sprit
über die Leerlaufdüse. Da der Unterdruck im Schiebebetrieb entsprechend groß ist, bekommt er dadurch mehr Sprit als wenn er halt im Leerlauf läuft.
(hier kommt dazu das die Mischöle heute im schnitt besser sind, als was wir in der Zone hatten welches aus Braunkohle hergestellt wurde)
Deswegen ist ua. die angst das der Motor da gleich fest geht unbegründet.
Wenn auf Nummer sicher gehen willst bei einen längeren Gefällestrecke wo du kein Gas gibst, dann kuppel halt mal kurz aus und gib ein Gasstoß und weiter gehts.
Quoteziehe daher auch nicht die ganze Zeit die Kupplung bei diesem Berg, daher dachte ich im Neutralen bin ich am besten aufgestellt.
Genau das ist auch nicht im sinne des erfinders mit gezogener Kupplung bergab zu fahren, das geht auf die Lager und Kupplungsdruckstifte usw.
Du hast bei deiner Simson ein Sequenzielles Schaltung, du kannst die Gänge nur nacheinander durchschalten, sprich du musst vom höchsten Gang jeden einzelen Gang herunterschalten um dann vom 2. Gang in Neutral zu kommen.
Ganz im Gegensatz zu der Stino H-Schaltung wie sie bei dem meisten PKW verbaut sind, da musste von jeden Gang aus über Neutral in einen anderen zu kommen, da ist es kein Problem egal welcher Gang drin ist einfach auf neutral zu schalten.
Quotewas kann ich dann da noch konkret machen ohne den Motor neu zu machen? Mich irritiert, dass das Problem immer nur sporadisch auftaucht
Da ist halt das Problem heraus zu bekommen wenn nur sporadisch auftritt, ob dich da eine Kupplungsscheibe verklemmt oder durch entsprechende Themperatur sich so verzieht das schlecht trennt.
Kannst im Prinzip erst mal nur schauen ob die Tellerfeder einigermaßen gerade abhebt.
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Der Motor bekommt selbst beim geschlossen Gasschieber noch Sprit
über die Leerlaufdüse. Da der Unterdruck im Schiebebetrieb entsprechend groß ist, bekommt er dadurch mehr Sprit als wenn er halt im Leerlauf läuft.
das habe ich so auch gelesen, ich vermute mal, dass das Gemisch dann auch durcheinander ist und gar nicht zündet. Das schmiert dann nur, der Fahrtwind kühlt zusätzlich. Habe auch gelesen das daher Gasschieber ganz zu besser ist, als etwas Gas mit ganz magerer Verbrennung. Ob das praktisch alles so stimmt.....

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Ich möchte mich hiermit nochmal bei allen bedanken, die den Post mitgelesen haben. Speziell Bluefireman für die Erklärung, eigentlich machts Sinn und werde ich auch ab jetzt nutzen, und ckich für seine Geduld mit mir

Dazu leider noch ein Update:
Bin heute viel gefahren und mir ist zum Ende des Tages hin ein quietschen vom Motor aufgefallen, hab ein paar mal ausgekuppelt und Gasstöße gegeben.
Dann zum Glück nur 1km von Zuhause weg wollte ich vom 3. in den 2. schalten, weil die Steigung zu hoch war für den letzten Gang. Ich bin jedenfalls im 1. gelandet, warum auch immer. Hab den Motor sofort ausgestellt und bin neben die Straße gerollt, Motor hat mitgedreht obwohl ich die Kupplung gezogen habe. Dann habe ich den ersten Gang nicht mehr herausbekommen und konnte das Mokick weder auf den Ständer stellen noch schieben wenn sich Kompression aufbaut.
Nachdem ich mich damit gespielt hatte habe ich den Neutralen doch noch gefunden und das Mokick gestartet, wollte anfahren und habe in den ersten geschaltet, Motor ist mir bei gezogener Kupplung abgesoffen und der Gang ging wieder nicht raus.
Habe dann wieder irgendwann N gefunden und gestartet und dann nahm der Motor keine Drehzahl mehr an. Da ich nur ein paar m von Zuhause weg war habe ich mich nicht mehr lange gespielt und unter glühender Sonne geschoben.
Die Dr€cksau ist dann Zuhause ohne Mucken angesprungen. Wie es mit den Gängen aussieht weiß ich nicht, hab sie dann einfach weggestellt bevor mir noch irgendwas ausrutscht.
Jedenfalls ist das einzige was derzeit noch funktioniert das Frontlicht und, hoffentlich war das Problem am Schluss nur Vergasersache also funktioniert, die Zündung auch. Der Rest ist kaputt oder funktioniert nicht.

Ich werde jetzt mal die richtige Ladeanlage bestellen und hoffen dass ich keine neue Batterie(schon wieder) brauche, immerhin fahre ich jetzt ohne Licht, also Zündstellung 1.
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