Blinkerproblem = Batterieproblem?

Moin Herr Nachbar! Ich würde auf jeden Fall erstmal die Batterie laden, das macht manchmal mehr aus als man denkt. Ich fange immer mit der Batterie an. Das ist das einfachste, alles andere kann man dann immer noch prüfen.

Alles dreies ist möglich, auch bei 12 V. Manchmal sind auch nur die Batterieanschlüsse oder der Sicherungshalter verkeimt.

Seh ich schlecht von hier aus.

meine glaskugel ist immer noch bei matthies inner reparatur...

ansonsten wären spontan die üblichen verdächtigen:

• schwache oder tote bakterie
  • kannst es mit aufladen versuchen
  • klingt aber eher nach tiefentladen und plattenschluß ?
• keine oder wenig ladung
  • umbauen auf ne zündung, die auch lädt ?
• 6V
  • umbauen auf 12V
  • kontakte reinigen, birnenfassungen reinigen

6V hat übergangswiderstände ohne ende

cya v3g0

Zitat von SSJ3 Vegotenks

6V hat übergangswiderstände ohne ende

son Blödsinn, aber wirklich

einen Grund, warum bei 6V die Übergangswiderstände höher sein sollten bitte

Zitat von lehmann

son Blödsinn, aber wirklich

einen Grund, warum bei 6V die Übergangswiderstände höher sein sollten bitte

das fragst du grade ernsthaft?

ok, vielleicht nicht 100% korrekt formuliert. exakter wäre es zu sagen, daß die kontaktverlustleistungen bei 6V höher sind. ist aber egal, wie man's nennt, es läuft auf dasselbe raus: bei 6V "verlierst" du so ziemlich genau das vierfache an elektrischer leistung an kontaktstellen wie bei 12V. zu den kontaktstellen kommt dann noch der innenwiderstand der verwendeten kabel dazu

bissel rechenexempel.

gegeben ist standard blinkerglühobst mit 21W. einmal bei 6V und einmal bei 12V. dazu ein kontakt (schalter, steckkontakt, such's dir aus) mit nominal, sagen wir 0.2 Ohm übergangswiderstand

was will ich haben: die leistung und die spannung, die in den kontakten statt im glühobst bleibt

jetzt bissel mathe: basisgleichungen im elektrobereich: R = U / I und P = U x I (R = widerstand, P = elektrische leistung)

da spiel ich jetzt mal bischen mit, um's abzukürzen und nicht allzuviele formeln hier rumfliegen zu lassen. heraus kommt folgendes:

• spannung im kontakt: U(kontakt) = R(kontakt) x P(glühobst) / U
  • mit zahlen: U(kontakt) = 0.2 Ohm x 21W / 6V = 0.7V
  • 0.7V klingt nicht nach viel. aber bezogen auf 6V betriebsspannung sind das schonmal knapp 12% weniger spannung. durch einen kontakt
• leistung im kontakt: P(kontakt) = R(kontakt) x P(glühobst) ² / U ²
  • mit zahlen: P(kontakt) = 0.2 Ohm x 21W ² / 6V ² = 2.45W
  • zweieinhalb watt. schicke heizung. das wird schon spürbar warm. nebenbei fehlen dir auch hier ca. 12% von der spulenleistung in deiner glühlampe

so, jetzt das ganze mit 12V:

• spannung im kontakt: U(kontakt) = 0.2 Ohm x 21W / 12V = 0.35V
  • oha, nur die hälfte... bei gleichzeitig höherer gesamtspannung. hier verbleiben grad mal 3% der spannung im kontakt statt in der lampe... bischen rechnen: sind 1/4 dessen, was bei 6V verlustig geht ?
• leistung im kontakt: P(kontakt) = 0.2 Ohm x 21W ² / 12V ² = 0.61W
  • nicht nur die hälfte... sondern sogar nur 1/4 dessen, was bei 6V im kontakt herumheizt und es sind auch hier nur 3% der leistung, die sich im kontakt statt in der lampe vergnügt

  
  

sollten fragen nach der mathematischen herleitung des ganzen kommen: lehmann darf hier explizit google bemühen, dem rest beantworte ich es genauer

cya v3g0

3d1t: an alle (außer lehmann, der google noch ) nochmal als kleine extrainfo: diese "verluste" an kontaktstellen, leitungen und elementen sind auch der grund, warum in den elektroautos immer höhere spannungen (teils bis 800V!) genutzt werden. je höher die genutzte spannung, desto geringer die leitungsverluste

auch bei kabeln gilt: je größer der durchmesser des kupferkerns, desto mehr strom passt bei gleichem widerstand hindurch. oder desto weniger widerstand hat der gleiche strom. das ist wie bei wasser: je dicker der schlauch, desto mehr wasser passt bei gleichem druck hindurch

3d1t2: speziell an lehmann nochmal: lass es besser sein, mich bei elektr(on)ischen themen trollen zu wollen ich zerleg dich hierbei auch sturzbesoffen und im halbschlaf noch

brauch ich kein gockel bemühen

nehmen nen Übergangswiderstand von 1 Ohm, z.B. an ner Fassung oder Klemme....einfach mal so als Wert

verlier ich da bei 6 V 0,036 W, bei 12 V schon 0,144 W

anders formuliert, die Verlustleistung steigt genau so exorbitant wie die Wirkleistung bei höherer Spannung

Zitat von lehmann

brauch ich kein gockel bemühen

nehmen nen Übergangswiderstand von 1 Ohm, z.B. an ner Fassung oder Klemme....einfach mal so als Wert

verlier ich da bei 6 V 0,036 W, bei 12 V schon 0,144 W

oha, jetzt wird's lustig

nochmal als warnung: lass die finger vom elektrischen rechnen, wenn du nicht mal das simple 1x1 beherrscht

aber nochmal langsam, zum mitmeißeln: R = widerstand. U = spannung. I = strom. P = leistung (alles elektrisch). R = U / I. P = U x I

soweit klar? (bezweifle ich ?) dann holen wir uns mal den strom. weil den brauchen wir für die leistung.

• erstmal gleichungen: R = U / I. wir wollen I. also umstellen: I = U / R. jetzt mit zahlen: I = 6V / 1 Ohm = 6A. oha, gut dunst ?
• weitere gleichungen: P = U x I. hier haben wir alles: U = 6V, I = 6A. P ist somit 6V x 6A = 36W. muhar, hübsche heizung
• jetzt den spaß mit 12V: I = 12V / 1 Ohm = 12A: oha, langsam wird's heiß
• 12V x 12A = 144W. das reicht schon für'n e-bike

was denn hier passiert? ganz einfach: du hast vergessen zu sagen, welches glühobst in der lampenfassung steckt. und zudem komplett falsch gerechnet. und wenn sich die 1 Ohm auf den widerstand ziwschen plus und minus beziehen, dann ist klar, daß es bei gleichem widerstand und mehr spannung auch ne höhere leistung gibt (zumindest mir ^^)

ok, stopfen wir jetzt mal die 21W birne von oben in die fassung. dann kommt folgendes bei raus (abgekürzt):

• 6V: 12.25W, die in deinen 1 ohm bleiben. an der lampe hast du dann übrigens noch 6 - 3.5 = 2.5V übrig. schönes teelicht
• 12V: 3.06W im sockel. an der lampe verbleiben hier immerhin noch 12 - 1.75 = 10.25V. das leuchtet noch recht passabel

cya v3g0

ich gebs auf

damit du an 6v den selber übergangswiderstand an einer klemme hast wie bei 12v, musst du die Leistung hinter der Klemme aber schon mindestens verdoppeln. Also kann man grob sagen das bei 6v 21w von mir aus 1A an widerstand an der klemme sind, dann sind es bei 12v 21w aber "nur" noch 0,5A.

Von daher bei gleicher Leistung des Verbrauchers an 12v deutlich niedrigerer Widerstand an der klemme....

Wobei die klemme auch genauso gut ein Schalter oder das Kabel (in dem Fall wäre das Kabel unterdimensioniert oder schrott) sein kann.